Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

**Луноход** · 24.11.2009 01:08

Сообщение от orlanchik

где бы только взять ту музыку что на SONY по умолчанию???

вот эта музыка:
http://rghost.ru/users/lunohod/releases/walkman
(или одним архивом - http://rghost.ru/638721 )

Что лучше покупать сначала??? Плеер и под него искать наушники???
Или купить наушники, а потом выбрать себе плеер под них???

в случае с walkman можно пожить некоторое время с комлпектными наушниками (они неплохие), определиться, в какую сторону двигаться (и надо ли), скопить деньги итд.

**orlanchik** · 24.11.2009 13:00

Сообщение от Луноход

вот эта музыка:
http://rghost.ru/users/lunohod/releases/walkman
(или одним архивом - http://rghost.ru/638721 )

огромное спасибо за музыку с SONY, теперь все стает намного проще!!!

Сообщение от Луноход

в случае с walkman можно пожить некоторое время с комлпектными наушниками (они неплохие), определиться, в какую сторону двигаться (и надо ли), скопить деньги итд.

а если я примерно определился с модельками наушников и есть на них деньги (на 1 месте AKG K27i (если получится взять из ebay.com), если нет AKG K440 с шумоподавлением или SENNHEISER PX-100)
AKG чуть громче и побасистей будут, SENNHEISER более ровные. У меня раньше были SENNHEISER PX-100 и Iriver T20 - устаривали на все 100.

И еще, что там по поводу SAMSUNG PY-P3, это на самом деле нормальный плеер, или звук у него не очень, а то что то он сильно крутой за такие же деньги как и эти 3 модельки:
1) SAnDisk Sansa Fuze 8 GB - есть в магазинах
2) SONY Walkman NWZ-A726 - есть в магазинах, но на 50$ дороже чем Sansa Fuze 8 Gb, при объеме памяти в 4 GB, стоит ли переплачивать???
3) Sony Walkman NWZ-S638F - пока не нашел где купить, но не исключаю

**Чёрт Иваныч** · 19.12.2009 10:07

Спасибо топикстартеру за систематизирование отзывов.
Сам сейчас нахожусь в очередном поиске плеера, который бы радовал ухо и мозг.

Сейчас могу сравнивать Cowon G3, D2+ и Sansa Clip. + Sennh. PX-100

Из них по звучанию мне больше всего нравится G3. У него немного завышены низы, но это даже приятно. Звучит динамично, эмоционально - детали хорошо воспринимаются. Звук немножко сластит(такая вот синестезия). Особенно на классике заметно, пиццикато на струнных просто умиляет.

У D2+ слабее бас, но к этому уши адаптируются. Другая его проблема - это какое-то зажатое, очень ровное, но мертвое звучание. Хуже динамика чем у G3, но в целом детальность выше. По звуку он меня разочаровал. (Но надо сказать что сам плеер удобен и функционален. Особенно радуют батарея и Рокбокс.)

У Sansa Clip много высоких. Цикает неприятно. От этого уши устают.(Странно что некоторые такой проблемы не наблюдают. М.б. разные плеера попадаются? Кстати, звучание клипа очень понравилось моему отцу. Но у него слух на ВЧ хуже, например, абсолютно не слышит как пищат трансформаторы и дроссели). Из-за этого задарил его папане. Но за свои деньги плеерок супер конечно. Но только из-за цены. Ну и Рокбокса еще.

Но самое печальное то, что ни один из вышеописанных плееров не может сравнится со звуковой картой Audigy 2ZS.

**say007** · 19.12.2009 13:43

Почитал.
Прочитал.
Интересно.
Но обсуждаются, в-основном, только плейеры, которые у всех на слуху.
Это то, что продается в России в больших количествах.

А вот изделия производства Китая тут вообще неизвестны никому.
Однако, многое из их продукции не только способно подвинуть лидеров,
но и преспокойно это делает. Nationite S:flo2, например. Или OPPO S39.
Сам же я очень доволен звуком ONDA VX787 и Nationite OS-72HR.
Чистый, сочный, с большим запасом по громкости.
Хорошая динамика. На обоих, причем. Cowon D2 после них меня просто разочаровал.
А учитывая разницу в цене и устаревшую схемотехнику многого из того, что тут обсуждалось...
Причем, оба эти аппарата (Nationite OS-72HR 16Gb и ONDA VX787 16Gb)
устраивают меня и на чистом звуке тоже.
Радует и очень большое время непрерывной работы.
Около 24 часов непрерывной музыки и на том, и на другом....
Понятно, что модели не очень распространенные, потому народ про них и не знает ничего...
А жаль...
Самсунги-то просто брать бы перестали.
Если еще во внимание и цену принять, то вообще караул...

**Horh** · 19.12.2009 14:03

Самсунги-то просто брать бы перестали.

самсунг вот сделал плеерок с механическим упралением, как же его не взять когда кругом нашествие противных сенсоров? ) китайцо небось про мех управление и не в курсе?)
а что касается чистоты звука для портатива, именно етот тред показывает что все плеера звучат примерно одинаково и делая выбор на звук надо обращать внимание не в первую очередь

**say007** · 19.12.2009 14:11

Сообщение от Horh

самсунг вот сделал плеерок с механическим упралением, как же его не взять когда кругом нашествие противных сенсоров? ) китайцо небось про мех управление и не в курсе?)
а что касается чистоты звука для портатива, именно етот тред показывает что все плеера звучат примерно одинаково и делая выбор на звук надо обращать внимание не в первую очередь

Ну, вы по старым-то плейерам на слабых процессорах
о тачскринах не судите. Потому что ошибиться очень легко.

Я вот тоже по всяким YEPP да BBK судил.
А ведь это дерьмецо, и по нему судить не надо.
У китайцев поколение изделий раз в полгода полностью меняется.
А вы тут модели полуторагодичной давности вовсю обсуждаете...

После хорошего тачскрина на механику смотреть вообще не будешь!
Уж на что классный плейер Nationite OS-72HR, и экран лучший на рынке,
и время автономной работы на высоте, и звук хорош!
И видео воспроизводит так, что лучшего себе представить невозможно,
и на TV выводит просто обалденно,
с внешнего USB-винчестера легко смотрится все что угодно,
25 часов видео непрерывно на TV автономно,
и пульт управления отличный, и меню русское высококачественное.

А вот не тачскрин! И после этого желание его использовать пропадает...

Еще раз повторюсь, что все познается в сравнении, и такая реакция на тачскрин
появляется только после по-настоящему хороших тачскринов, побывавших в руках.

Все!!! Больше после этого ни на какие кнопки смотреть не будете!!!!

Ну, и еще. Почитайте обзор камрада Sadeness.

**Horh** · 19.12.2009 16:29

Дело в том что мне, как уверен и многим кто исключительно слушает музыку на плеере все эти прибамбасы не только не нужны, но и мешают в эксплуатации и уменьшают срок ее службы. Плеер должен быть маскимально унифицирован и заточен под прослушивание музыки и все эти здоровые экраны , тачскрины, сенсоры, видео и тп хня не только минимизирует удобность использования, но и жрут лишнее электричество, уменьшают надежность и тд.
В реальном мире к сожалению акцент направлен на мультимедию и ваши китайцы невопрос впереди планеты всей.

**say007** · 19.12.2009 18:29

А про Nationite S:flo2 почитайте в этой ветке.
Это ИМЕННО АУДИОФИЛЬСКИЙ аппарат.

А что касается интерфейса,
то все, о чем вы тут мне сообщили, имеет смысл
лишь на маленькой памяти (1-2, максимум 4 гигабайта).
Потому что на 16, а тем более на 32 гигабайтах встроенной памяти
войти в каталог с большим количеством файлов,
а тем более перелистать список из 500 - 1000 файлов
на кнопочном интерфейсе - задача непосильная и бессмысленная.

А на тачскрине мазнул пальцем по экрану,
и список до конца сам по инерции докатится.
Говорю, основываясь на собственном опыте.

Хотя, конечно, наверное, есть люди,
которые слушают 5 - 10 вещей на плейере.
И большего им не надо. Ведь это ненужные прибамбасы.
А что, экран не нужен, он же все эти вещи и так наизусть знает.
Да и кнопки ни к чему. Играет и играет, к чему что-то менять?
А все навороты от лукавого...

Рассуждая так, вы можете негодовать
по поводу ЦВЕТНОГО телевидения (зачем тут цвет, и так же все понятно!!!),
ОЗВУЧЕННЫХ фильмов (есть же субтитры!!!), компакт-дисков, и так далее...

А потом сталкиваешься с тем, что без этого не можешь...
И к этому вдруг перестаешь относиться,
как к ненужым прибамбасам.

Это как с сотовыми телефонами.
Когда-то их считали ненужной роскошью,
принадлежностью олигархов или распальцованных братков.
А теперь это неотъемлимая вещь почти любого челоека.

А я вот, например, считаю, что при хорошем звуке (это непременное качество!)
плейер обязан показать информацию об альбоме,
показать название файла, автора, текст песни,
а также совершенно необходимо изображение обложки альбома.

И если плейер не умеет хотя бы чего-то из этого списка -
значит, это плейер безнадежно устаревший.
А не понимаете вы этого только потому,
что не довелось вам пока попробовать то, о чем я тут пишу,
в высоком качестве, И сделанного не на коленке у дядюшки Ляо,
а на хорошем технологическом уровне...
Ну да это придет.

Возможно, вы увидите это уже не на китайском аппарате,
но и будет это тогда еще не скоро...

P.S. Кстати, я имею в виду не аппараты, продающиеся в России.
Потому что в России из китайских изделий продаются только те,
которые уже давно сняты с производства в Китае,
и на смену им пришли новые, более совершенные модели.
Подробнее я писал об этом на страничке ONDA VX787...

**Луноход** · 19.12.2009 18:59

А что касается интерфейса,
то все, о чем вы тут мне сообщили, имеет смысл
лишь на маленькой памяти (1-2, максимум 4 гигабайта).
Потому что на 16, а тем более на 32 гигабайтах встроенной памяти
войти в каталог с большим количеством файлов,
а тем более перелистать список из 500 - 1000 файлов
на кнопочном интерфейсе - задача непосильная и бессмысленная.

это что-же, у вас 500-1000+ песен лежит одним списком? тогда действительно фигово, хоть на сенсоре хоть на кнопках трудно будет разобраться где что. Обычно песни объединяются по альбомам>исполнителям, и найти нужную среди 8-16-32+гб не представляет особых проблем. Далее, есть разные примочки для облегчения поиска, например перемещение по первым буквам, или когда перемещение происходит не через одну позицию списка а через 10. В яподе с кликвиллом есть удобный режим ускоренной перемотки списка, так что навигация даже по 160 гб музыки не представляет проблем. И делается всё это одной рукой.

**say007** · 19.12.2009 19:01

А к Nationite S:Flo2 я настоятельно рекомендую присмотреться.
А если повезет, то и прислушаться.
Nationite S:Flo2 - модель для внешнего рынка.

А на внутренний рынок Китая она выпускается под маркой Teclast T51.
Почитайте отзывы, посмотрите обзоры,
и у вас на многое может измениться точка зрения.

Потому что по отзывам критиков он просто оставляет далеко позади
любой из Ковонов, да и много еще чего.

**say007** · 19.12.2009 19:06

Сообщение от Луноход

это что-же, у вас 500-1000+ песен лежит одним списком? тогда действительно фигово, хоть на сенсоре хоть на кнопках трудно будет разобраться где что. Обычно песни объединяются по альбомам>исполнителям, и найти нужную среди 8-16-32+гб не представляет особых проблем. Далее, есть разные примочки для облегчения поиска, например перемещение по первым буквам, или когда перемещение происходит не через одну позицию списка а через 10. В яподе с кликвиллом есть удобный режим ускоренной перемотки списка, так что навигация даже по 160 гб музыки не представляет проблем. И делается всё это одной рукой.

Гы-гы-гы...
Ну, есть еще такой пункт "вся музыка".
Выбираешь и включаешь в произвольном порядке.
Или список избранного песен на 300-400.
Так в этом списке тачскрин ЛЕГКО решает любые проблемы...

Еще раз говорю, динамическая прокрутка с инерцией
легко сводит на нет все преимущества кнопок с любыми ухищрениями...
Пальцем зацепил, толкнул вниз или вверх, и оно по инерции катится.
Далеко может катиться...

Но, пока сами не попробуете, все равно не поймете.
Или пока видеообзоры не посмотрите...

А альбомы, артисты, жанры, это, ясен перец, и так должно работать.
Сортируется по ним, это естественно...

**Луноход** · 19.12.2009 19:20

Видел я обзоры и сам пробовал. Эффектно, особенно когда список обложек летает. Все треки всех исполнителей вперемужку.. нафиг они мне сплющились? Захочу послушать сам-не_знаю-что - включу какой-нибудь режим шаффла по всему содержимому, захочу послушать определённую песню/альбом/исполнителя - тупо её найду и послушаю

Еще раз говорю, динамическая прокрутка с инерцией
легко сводит на нет все преимущества кнопок с любыми ухищрениями...

эта динамическая прокрутка с инерцией по сути не так много полезного даёт, и уж тем более не перекрывает удобства кнопок.

**MoleX** · 19.12.2009 19:35

Сообщение от Луноход

эта динамическая прокрутка с инерцией по сути не так много полезного даёт, и уж тем более не перекрывает удобства кнопок.

Субъективно это, я в разы быстрее нахожу нужного исполнителя и альбом прокручивая пальцами, нежели кнопками.
Да и выбор элементов меню сводится к тыканью в нужное место пальцем, нежели перебор кнопками.

Ну и при дешевизне флеш памяти, на плеере может быть больше сотни исполнителей-альбомов.

**Чёрт Иваныч** · 19.12.2009 19:53

Расшевелилась тема )

Ничего против сенсорного экрана не имею, для браузинга действительно удобно. Удобно, если держишь девайс перед собой. Но обычно он болтается в кармане и доставать его что бы подрегулировать громкость или переключить трек подзадалбывает. Поэтому для плееров важно иметь несколько нормальных, легко нащупываемых под одеждой, кнопок.

**Horh** · 19.12.2009 20:50

а тем более перелистать список из 500 - 1000 файлов
на кнопочном интерфейсе - задача непосильная и бессмысленная.

впервы раз слышу про релизы по 500-1000 песен, хотя видимо в китае меньше не пишут.

И большего им не надо. Ведь это ненужные прибамбасы.
А что, экран не нужен, он же все эти вещи и так наизусть знает.
Да и кнопки ни к чему. Играет и играет, к чему что-то менять?
А все навороты от лукавого...

вы утрируете, никто не против разумного экрана, а кнопки собственно вам никчему, а не мне, если я правильно вас понял

А потом сталкиваешься с тем, что без этого не можешь...
И к этому вдруг перестаешь относиться,
как к ненужым прибамбасам.

подозреваю вам не хватает в китайских плеерах айтюнса

Это как с сотовыми телефонами.
Когда-то их считали ненужной роскошью,
принадлежностью олигархов или распальцованных братков.
А теперь это неотъемлимая вещь почти любого челоека.

улыбнуло

а также совершенно необходимо изображение обложки альбома.

еще раз улыбнуло

И если плейер не умеет хотя бы чего-то из этого списка -
значит, это плейер безнадежно устаревший.

мде...запущенный случай

А не понимаете вы этого только потому,
что не довелось вам пока попробовать то, о чем я тут пишу,
в высоком качестве, И сделанного не на коленке у дядюшки Ляо,
а на хорошем технологическом уровне...

ковон s9 вроде не на коленке сделан

Ну да это придет.

только не для мп3 плеера

say007,
ваш пост еще больше утвердил меня в своем мнении

**say007** · 19.12.2009 21:25

Хе-хе...
Я ведь это тоже прошел.

Пошел весной покупать себе плейер. MP3-плейер.
Перед этим посмотрел несколько девайсов.
Все как один сенсорные. Причем сенсорное управление
сделано ужасно, работает неточно, интерфейс неудобный.
Появилось резкое неприятие сенсоров. Все, искать только кнопки!!!

Поэтому, когда наткнулся на Digma MP851, который был с кнопками!!!,
я в него вцепился, покрутил его в руках, послушал, понравилось, заказал себе.

Плейер пришел с еще более новой прошивкой, чем я смотрел. Все еще лучше.
Звук меня очень даже устраивал, и я с удовольствием им пользовался.
Но кнопки на длинных списках достают не по-детски.
Ну, да я об этом уже написал.

Поэтому, когда мне в руки попался сначала ONDA VX787,
а потом и RAmos T11RK, идиллия закончилась.
Особенно после RAmos T11RK.
Все, после них кнопки вызывают улыбку.
Еще раз! Кнопки вызывают улыбку!
Как немое кино или черно-белый телевизор.

Потому что удобство использования не идет ни в какое сравнение.

У меня есть превосходный плейер с массой достоинств Nationite OS-72HR.
Но он кнопочный!!! И я его больше не использую! Думаю продать.
Несмотря на всю его распрекрасность...
Потому что он не тачскриновый. Все. Любовь закончилась.
Интерфейс ДЛЯ МЕНЯ важнее.

Но это мое мнение, и мой путь, который я прошел.
Кто-то такой путь не пройдет никогда.
И будет несогласен со мной.
А что, есть ретрограды, которые до сих пор CD не признают.
Бывает. С этим к врачам, не ко мне.
Кому-то просто принципиально кнопки нравятся больше.

Это их право и их позиция.
А кто-то, как и я, больше на кнопки не посмотрит.
Каждому свое.
Кесарю - кесарево. А слесарю - слесарево...
При этом ЗВУК должен быть хорошим.
Иные варианты я даже не рассматриваю
Какой бы интерфейс там не был.

**say007** · 19.12.2009 21:32

Сообщение от Horh

впервы раз слышу про релизы по 500-1000 песен, хотя видимо в китае меньше не пишут.

Хм... Как там у Шекспира...
"Есть много, друг Горацио, такого, что и не снилось нашим мудрецам"...
Это я так, к слову.

На плейере с большой памятью почему-то

помещается и больше песен, чем 1000.
И я люблю послушать именно солянку из любимых вещей.
Поэтому пункт меню сортировки "Вся музыка" используется очень активно.
И в этом списке, представляете, тоже иногда хочется что-то найти, и это получается...

Да ладно, что я тут, спорить и ругаться пришел, что ли?
Я вам тут сообщил свою информацию,
а дальше исключительно ваше дело, как к ней отнестись.

Я же не продавец! И ничего не продаю...
Поэтому мое мнение не носит никакой заинтересованности...
Просто есть ветки, где уже прошли бурные дебаты по поводу КЕтайцыфф...
Кто-то их любит, кто-то не любит. (При этом никогда их не видел)...
Или "знает человека, который про них слыхал"...

Еще раз повторяю, не складывайте свое мнение про китайские PMP
по тому, что продается у нас. У нас продается ТОЛЬКО дерьмецо.
За очень и очень редким исключением.
Причина простая. Китай очень много делает для внутреннего рынка и почти ничего на внешний.
Потому что элементарно не хотят лицензионные отчисления делать.
между тем, что выпускалось полгода назад, и тем, что сейчас - пропасть!
И прогресс очень серьезный... И по функционалу, и по интерфейсу...

**Луноход** · 19.12.2009 21:42

Nationite OS-72HR.
Но он кнопочный!!! И я его больше не использую!

Digma MP851, который был с кнопками!!!,
Но кнопки на длинных списках достают не по-детски.

у этих плееров вообще кнопки вообще на торцах, они и не могут быть удобными.
Хорошее продуманное кнопочное или полусенсорное (кликвил) управление позволяет весьма удобно путешествовать по весьма объёмистой музыкальной коллекции (ipod classic - 160гб)

А не понимаете вы этого только потому,
что не довелось вам пока попробовать то, о чем я тут пишу,
в высоком качестве
<...>
Но это мое мнение, и мой путь, который я прошел.
Кто-то такой путь не пройдет никогда.
И будет несогласен со мной.
А что, есть ретрограды, которые до сих пор CD не признают.
Бывает. С этим к врачам, не ко мне.

вы как идеал, к которому всем надо стремиться.

**say007** · 19.12.2009 21:58

Сообщение от Horh

подозреваю вам не хватает в китайских плеерах айтюнса

Вот уж насмешили.
Нет, плейер должен быть в процессе заливки прост, как флэшка.
А айтюнс вообще отдельная песня для желающих поплеваться.

У меня в семье Айпод есть, пользуется им дочь.
Интерфейс отличный, но заливать через айтюнс - тот еще геморрой.

Причем конвертить приходится и аудио, и видео.
Один, ну два раза в охотку сделаешь.
а потом разочарование наступает.
Уж больно все это напрягает...

Звук там очень даже неплохой.
но вышеописанные геморрои сводят его прелести на нет очень быстро...
А айподом тач теперь так, только изредка побаловаться...
Но не более.... Ни тебе флэшек, ни текстов слов. Тоска....
Хотя и плюсы, безусловно, есть. Но я его не люблю...

Ну, и, возвращаясь к теме, MP3 он не воспроизводит!!!

**Berkovajazz** · 19.12.2009 22:01

Товарищ Say007 ярый поклонник многофункциональных девайсов родом из Китая при целиком хорошем качестве, который может долго и правдиво рассказывать о таких вообщем-то модных девайсах. Его не переубедить, вообщем-то также как и Яблофана, который во всем любит свой девайс!

Возвращаясь к названию темы, то считаю что для Mp3 лучшим будет плеер, с максимально настройкой звуковых эффектов, примесей, эквалайзеров.
Вообщем-то это Sony,Samsung,iriver.
Насчет удобства управления, это каждому свое.
Кому-то удобно не доставать плеер из кармана, кому-то несмотря на простое управление все равно приходится доставать его, кому-то сенсор самое "оно", кому-то наоборот. Как минимум сенсор хрупкий, как максимум видео на нем лучше.