Местные самодельные усилители и ЦАПы

[Masa1987]

В Чип-Дипе по 510 рябчиков)))

Подделка скорее всего, у офф представителя этот ОУ стоит 25 баксов.

Вот я тоже про отбраковку читал. Но решил уточнить. Обвязка там минимальная - только ОС и подпор по питанию.

Значит можно.

Симмкат мне когда-то говорил, что PPS боятся быстрых перепадов температур и деградируют. Говорил что им нужен только медленный плавный нагрев. Поэтому он категорически не советовал к ним приближаться с паяльником.

По этому и говорю, что хорошим. Он нагреет только зону где нужно.

Как раз к LM317 их и хочу. Видимо лучше поставить обычные Epcos и не париться.

Абсолютно верное решение.

[Hardcorist]

Подделка скорее всего, у офф представителя этот ОУ стоит 25 баксов.

Я ж писал, в ЧД часто с ценами происходит полный цирк. Даже банальные 8066 у них то по 500 рублей, то по 150... Причем покупал и те и те - ни по звуку, ни по виду разницы нет. Всякие резисторы-конденсаторы один раз покупаешь по 2р за штуку, а в следующий раз уже по 15р... Сейчас вот покупал несколько сотен полипропиленов Панасоник для работы - так цена такая же как на фарнеле. Звучат и выглядят тоже 1в1 как те, что ранее присылали с фарнела. Ну т.е. я еще ни разу там не нарывался на подделки, хотя цены у них всегда жили своей жизнью.

---------- Добавлено в 15:30 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:27 ----------

По этому и говорю, что хорошим. Он нагреет только зону где нужно.

Ну понятно что не 100вт паялом))) Станция имеется. Жало остренькое. Но есть и фен) Перепаивать предстоит ОУ, так что скорее всего буду паять им. Жалом и иголкой подковыривать ножки поштучно нет никакой возможности, т.к. там дико плотный монтаж. Высока вероятность подцепить что-то еще. Так что фен + пинцет... Главное - не будет ли вреда PPS емкостям?

---------- Добавлено в 15:49 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:30 ----------

Ну и на случай, если 627 будут таки поддельными, посоветуйте альтернативу.

Задача: замена для OPA134 в ФНЧ после CS4398 в стационарном ЦАПе, работающем преимущественно на линейный выход (усь + акустика).

Хочется сделать сцену глубже и прозрачнее, а так же немного теплее. OPA134 заметно уплощает и смазывает. Первое что пришло в голову - THS4221 (обожаю его звучание), но у меня в девайсе питание ±9.5В, что для него слишком много. Вообще изначально именно о нем и думал, т.к. он в паре с 4398 может дать очень красивую подачу с мультибитными оттенками. Но решил не ковырять питание (как я писал, там очень плотный монтаж, многослойная плата, короче геморрой неимоверный) , а попробовать OPA627.

Не знаю что еще из одноканальных можно попробовать, чтобы получить желаемый характер звука. Если не выйдет с 627, то плюну и поставлю AD8065 хотя бы на время. Они дадут и прозрачность и разделение звуков, но не дадут теплоты. А еще напрягает, что у меня в усилителе уже есть 8066 (буфер цифрового РГ). Не будет ли слишком навязчивым характер 8065/8066, если они появятся еще и в ЦАПе?

Были мысли еще про OPA1612 через переходник, но тогда пострадает разделение каналов, в сравнении с двумя одноканальными ОУ. Насколько сильно - хз...

Что еще можно попробовать? LM6171 не предлагать))) Не люблю его характер звука.

[Masa1987]

Я ж писал, в ЧД часто с ценами происходит полный цирк. Даже банальные 8066 у них то по 500 рублей, то по 150... Причем покупал и те и те - ни по звуку, ни по виду разницы нет. Всякие резисторы-конденсаторы один раз покупаешь по 2р за штуку, а в следующий раз уже по 15р... Сейчас вот покупал несколько сотен полипропиленов Панасоник для работы - так цена такая же как на фарнеле. Звучат и выглядят тоже 1в1 как те, что ранее присылали с фарнела. Ну т.е. я еще ни разу там не нарывался на подделки, хотя цены у них всегда жили своей жизнью.

Что бы не было непоняток с деталями, лучше у всяких стрёмных барыг не брать.

Ну понятно что не 100вт паялом))) Станция имеется. Жало остренькое. Но есть и фен) Перепаивать предстоит ОУ, так что скорее всего буду паять им. Жалом и иголкой подковыривать ножки поштучно нет никакой возможности, т.к. там дико плотный монтаж. Высока вероятность подцепить что-то еще. Так что фен + пинцет... Главное - не будет ли вреда PPS емкостям?

Если ОУ в соике снимать, то только феном.

[Hardcorist]

Что бы не было непоняток с деталями, лучше у всяких стрёмных барыг не брать.

Заказывать у проверенных зарубежных контор какие-то штучные вещи, типа пары оперов - слишком дорогое удовольствие(( Доставка не бесплатная таки.

[Masa1987]

Заказывать у проверенных зарубежных контор какие-то штучные вещи, типа пары оперов - слишком дорогое удовольствие(( Доставка не бесплатная таки.

У меня от 50 франков на фарнелле бесплатная доставка, а это как раз два 627.

[Hardcorist]

Если ОУ в соике снимать, то только феном.

Конечно в соике))) Если я про OPA627AU речь завел))) Это ж как раз соиковская маркировка. Диповский 627 был бы с маркировкой OPA627AP

---------- Добавлено в 16:09 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:09 ----------

У меня от 50 франков на фарнелле бесплатная доставка, а это как раз два 627

Ну у Вас и адрес далеко не питерский))) У меня доставка на фарнелле от 20 евро. А это уже = третий опер.
ЗЫ: Закинул в корзину два 627 и один 6012, глядь, а они еще и правила поменяли(((( Если раньше можно было хоть от 1 детальки заказать,
то теперь:

Минимальный размер заказа для России, Украины и Республики Беларусь составляет 300 евро.
Заказы на меньшую сумму можно разместить через наших торговых партнеров в СНГ.

А торговый партнер - это тот же Чип-Дип. Только доставка уже не 2-3 дня UPS за 20 евро, а 3-4 недели по 100% предоплате и (как получается) с шансом нарваться на фейк. Потому как ЧД при заказе не дает возможности выбрать поставщика...

[Masa1987]

Диповский 627 был бы с маркировкой OPA627AP

Смотреть по даташиту, по другому ни как.

[Hardcorist]

Смотреть по даташиту, по другому ни как.

Ну так в даташите так оно и есть) Все соики имеют на конце U, все дипы на конце P, все то-99 на конце M

[Masa1987]

Значит точно подделка, думали, что ни кто не обратит внимания. И для подобных дел есть в разы лучшие ОУ. Вот тут можно глянуть, что стоит ставить в фильтр-сумматор.

[Hardcorist]

Значит точно подделка, думали, что ни кто не обратит внимания.

Не понял таки... Я заказал OPA627AU в соике. В даташите он именно так и выглядит. Вроде все сходится. Что там не так? Почему точно подделка?

Снимок2.JPG

Снимок1.jpg

[Masa1987]

Диповский 627 был бы с маркировкой OPA627AP

Я про это.

[Hardcorist]

Я про это.

Ну? 627 в корпусе DIP имеет маркировку с последней буквой P)))) Тоже все сходится с даташитом. Но я заказывал именно соик с маркировкой U. Так что вообще никаких проблем))) Вы видимо просто что-то не так поняли.

---------- Добавлено в 17:16 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:11 ----------

Вот тут можно глянуть, что стоит ставить в фильтр-сумматор.

Почитал. Там просто перечень ОУ, причем все в кучу, и классный OPA1632 и ужасный NE5534... А меня интересует именно по характеру звука. Теплый ламповый характер, с высоким разделением звуков и сверхмалым уровнем шумов, как у тех же OPA627, или THS4221... Обычно получается, что такие ОУ отличаются от других высоким током покоя. Если мне не изменяет память, то у 627 это что-то вроде 7мА, а у 4221 и вовсе 14мА. Могу предположить, что в ФНЧ они работают преимущественно в классе А. Потому и характер такой. Во всяком случае THS4222 был самым горячим и самым прожорливым опером, который я пробовал в ФНЧ.

[Masa1987]

ужасный NE5534

Его правильно готовить нужно, вообще очень хороший ОУ.

А меня интересует именно по характеру звука. Теплый ламповый характер

Полный бред, для каждого ОУ нужно правильно делать обвязку.

[Hardcorist]

Ладно, я понял, что совета не будет))) Придут 627 - посмотрим на них. Если явное палево, то оформлю возврат и временно поставлю проверенные огнем, водой и медными трубами AD8065. А со временем заморочусь с понижением напруги питания ОУ и установкой THS4221. Ну а если по внешним признакам 627-е будут норм, сопротивление между 1 и 5 лапами будет в пределах 50-60 кОм, как советуют проверять, то попробую поставить и послушать. Авось и правда один из поставщиков Чип-Дипа просто сбывает остатки партии.

[Masa1987]

Ладно, я понял, что совета не будет)))

Просто изначально вопрос довольно бредовый с инженерной точки зрения.

AD8065

Это хороший ОУ как раз для таких целей.

[Hardcorist]

Просто изначально вопрос довольно бредовый с инженерной точки зрения.

Да я понимаю. Но об инженерии никогда речи и не шло при обычной игре операми в готовом девайсе, в попытках получить немного иной характер звука. Поэтому меня и интересовал характер звука собственно ОУ, при прочих равных условиях. Ведь есть же фирменный почерк 627-го, обусловленный сверхнизкими искажениями и специфической картиной гармоник. Есть фирменный почерк 8065-го, сухой, точный и лишенный какой-либо окраски. Есть почерк 4221-го, во многом продиктованный его режимом работы в классе А... И в одном и том же тракте при одинаковой обвязке все они будут звучать по-разному. Это факт. Вот эти различия меня и интересуют (по другим ОУ).

Это хороший ОУ как раз для таких целей.

Угу, только у меня он уже где только не стоит... Даже в этом тракте, который я пилю сейчас, уже имеется одна штука. Если будет еще одна, то пресный характер звука только усугубится. Учитывая, что на конце этого (настольного) тракта будут стоять самодельные хейлы на ВЧ и внизу ScanSpeak 15W/8530K00 (уже куплены и ждут корпусов), то я боюсь получить в итоге совершенно безэмоциональную преснятину. Хочется именно привнести теплую ламповую окраску на стадии низкоуровневых сигналов. Мне не дает покоя THS4222, который трудится у меня в предусилителе в другом (напольном) тракте. Мне он нравится просто безумно. Пожалуй любимый мой ОУ. Хочется такого же звука. Но в текущий тракт без перепиливания питания он не лезет. Отсюда и заморочки с поиском альтернатив со схожим почерком.

[Masa1987]

И в одном и том же тракте при одинаковой обвязке все они будут звучать по-разному. Это факт. Вот эти различия меня и интересуют (по другим ОУ).

Тогда ищите отзывы о игре ОУ в Вашем конкретном ЦАПе. Но это не особо правильно, по хорошему, надо всё равно под каждый ОУ не много корректировать схему.

Угу, только у меня он уже где только не стоит... Даже в этом тракте, который я пилю сейчас, уже имеется одна штука. Если будет еще одна, то пресный характер звука только усугубится. Учитывая, что на конце этого (настольного) тракта будут стоять самодельные хейлы на ВЧ и внизу ScanSpeak 15W/8530K00 (уже куплены и ждут корпусов), то я боюсь получить в итоге совершенно безэмоциональную преснятину. Хочется именно привнести теплую ламповую окраску на стадии низкоуровневых сигналов. Мне не дает покоя THS4222, который трудится у меня в предусилителе в другом (напольном) тракте. Мне он нравится просто безумно. Пожалуй любимый мой ОУ. Хочется такого же звука. Но в текущий тракт без перепиливания питания он не лезет. Отсюда и заморочки с поиском альтернатив со схожим почерком.

А может проще будет поиграться хорошим параметрическим эквалайзером, толку будет в разы больше, чем игрой ОУ.

[Hardcorist]

А может проще будет поиграться хорошим параметрическим эквалайзером, толку будет в разы больше, чем игрой ОУ.

Эквалайзер только АЧХ может крутить. А меня интересует (как я уже писал) вкусная ламповая подача (читай - гармоники) и глубина сцены.

Тогда ищите отзывы о игре ОУ в Вашем конкретном ЦАПе. Но это не особо правильно, по хорошему, надо всё равно под каждый ОУ не много корректировать схему.

Увы, корректировать в данном конкретном случае возможности нет. Это же готовый промышленный девайс.

[Masa1987]

Эквалайзер только АЧХ может крутить. А меня интересует (как я уже писал) вкусная ламповая подача (читай - гармоники) и глубина сцены

Значит плагины и тому подобное, они есть очень приличные.

Увы, корректировать в данном конкретном случае возможности нет. Это же готовый промышленный девайс.

Тогда или искать владельцев этого ЦАП, которые игрались заменой ОУ или самому покупать их мешок и самому менять и слушать. В другой схеме этот же ОУ будет по другому играть.

[Hardcorist]

На ДХ нарыл вопрос как раз по замене OPA2134 в ФНЧ CS4398 (почти моя ситуация). Там есть вот такой ответ:

1. LT1498-имеет высокое соотношение сигнал-шум, придаёт звуку цифровых устройств аналоговость, немного выделяя вокал, прекрасный ОУ, музыкальный. Сейчас в уан в ток-напряж и буфере
2. AD845 -этот оу создаёт пространство или как говорят аудиофилы строит сцену, лучший из AD слышимых мной.
3. Lm49990- звук не до конца аналитичен,но точен и приятен, небольшой недостаток легковесный бас.
4. opa1612- малошумный оу, почти что точный ровный звук с небольшим креном в басовый регистр, собранные ВЧ. Всё хорошо но из-за высоких характеристик хочется вкусовщины
5. OP27- находка среди винтажных оу. Жирный конкретный звук. Приятный на слух. Красиво звучит бас, вокал и середина. Немного теряются детали, не такой малошумный как новые ОУ. При этом ставился в SONY Es-серий.
6. OPA627- хороший оу без видимых недостатков. Приятен на слух. Имеет множество модификаций и подделок)
7. LT1364- со своим подчерком, немного выделяет середину,ничего плохого и не скажешь. Очень универсален в любой позиции.
8. AD826-это оу тоже неплохо строит сцену, но доволи таки сильно красит звук, после AD845 это было второе лучшее, что я слышал от AD.
9 AD8066-интересный оу с проваленной серединкой, но звучит в целом неплохо, уши от него не болят.
10. AD823-распиаренный прибор от AD. Псевдомягкий ватный звук, вроде уши не болят, но неприятное послевкусие присутствует.
11. OPA2132-как ни странно имеет право на жизнь в уане на RCA в связке 1498-1612-2132. Ясный лёгкий, немного резкий звук, даволи линеен. Разных годов выпуска по-разному звучат плюс китайские подделки.
12. TL071-старый моно оу, мне нравиться его приукрас вокала, потому старые CD-юки и звучали душевно).
13. TL072-cдвоенная версия 071, как и все сдвоенные версии звучит чуть хуже,но вокал просто супер. Современного производства TL-ки звучат хуже.
14. Lm6172-Быстрый, звук немного упрощён, хорошо звучат щипковые, в народе его назывют ясным, по мне ничего особенного.
15. OPA2134-Не хочу говорить ничего плохого, но приятных ощущений оу не вызывает, размазанный звук одним словом.
16. AD797-вроде оу с нацелом на нейтральный звук, но звук при этом не аудиофильский. Но в связке с другими оу отличный результат. Хорош в комбинациях с 1498(1498-797-4990 или 1498-845-797)
18. TL082-дешёвый оу, его звук называют блюзовым, доволи шумный, хуже tl072.
19. Lm833- старый оу, стоял в некоторых винтажных сидюках филипс, хоть и упрощённый но драйвовый звук, хорошая дешёвая замена 5532.
20. NE5532-современные шлак, старые от филипс и сигнетикс звучат получше.
21. LM4562-Стоковые оу асуса версии плюс , одним словом мне они не понравились, нету у этого оу вкуса звука, нет и всё.
22. LM49720-Хоть многие и считают его ровным и нейтральным, но он приукрашивает, особенно склонен к музыке 70-ых.
23. LM49860- Яркий, утомляющий чтот-то среднее между 49720 и 49990
24. OP275- Вялый размазанный звук с псевдоламповым окрасом, не утомляет но надаедает.
24. AD711- Старый оу красящий звук, Синатра с ним звучит лампово и тепло, всё остальное так себе.
25. AD744- Очень комфортно звучит, хоть и скрадывает некоторые детали, кто хочет найти компромисс между детальностью и мясом-рекомендую.

Все эти операционники слушались в Asus Xonar Essence One.

В принципе по тем операм, которые я слушал, мои впечатления совпадают 1в1. В том числе и про проваленную серединку у 8066, что и дает его пресный сухой характер звучания и почему я его не очень хочу ставить в данный тракт. Единственное, с чем не согласен - с оценкой 823-го. У меня они стоят в I/U и ФНЧ после 1702, и весьма радуют. Говорят они просто дико критичны к качеству питания.