Cyclone PR2

[Spanish]

Вот честно говоря, сам не знаю, зачем создаю под эти ушки отдельную ветку. Но на мой взгляд они того стоят. По крайней мере не меньше чем топовая серия IE от сенов. Даже без прогрева.

Собственно основная мысль для создания темы: "А когда мы будем слушать исключительно китайский звук?". И немного поофтопить захотелось, базируясь на прослушке тучи разных (китайских в том числе) ушек за поелдние несколько дней.

После Yuin и Cyclon я как-то готов уже вообще по аудио аппаратуре смотреть не на Англию или Америку, а исключительно на китайских самодельщиков. За подобный звук (я так думаю после IE сены могли бы спокойно поставить ценник баксов в 200-300 и не думать что прогадали. Хотя пока то я их слушаю на стационаре - на любимом "Пегасе". Как он покажет себя на улице - посмотрим.
Тем не менее Azam Ali, Bon Jovi, даже концерт Майка Олдфилда воспринимается очень живо, пространственно, воздушно. Абсолютно нет никакой слабости в звуке, даже на самых тихих громкостях.
Не - конечно, придравшись можно отметить и немного зажатую середину. Слегка упрощенный звук. Ну не хватает деталек кое в чем. Концерту чуть чуть не хватает раскрытости, пространства. Но так - самую малость...

Но все это расшибается об очень неплохую сцену, об точный, глубокий - без балды бас. Причем бас - Вестон сдохнет от зависти. Он хоть и глубокий, но настолько в меру и аккуратный, что его его воспринимаешь как надо - никакого дискомфорта. Его даже как будто и не слышишь, он просто в музыку вплетен как положено, вот и все. Вестоны к примеру его все-таки подают одним тоном и поверх все картины, хошь не хошь но внимание на него обратишь.

И вообще что мне в Cyclone нравится. Не то, что она в чем-то хороша особенно. Нет. Она сбалансирована настолько, что недостатков вообще не видишь. Даже если они есть. Даже после более дорогих и серьезных ушек к такому звуку привыкаешь в пять сек...

Кстати - теперь я не то что IMHO - а готов взять ответственность за свои слова перед любым за следующие слова...
Любой кто говорит "Послушайте пару недель, привыкните - понравится обязательно" - просто фанатик, которому нечего сказать по существу, и не более того. Невозможно привыкнуть к хорошему звуку. Фуфло все это. Или музыка есть, есть баланс, есть аккуратность, или её нет и никогда не будет. А будет только привычка. И ещё. Даже простой звук может соперничать с дорогим, если он хорошо сбалансирован.

Я специально слушал несколько дней наушники "сверху вниз". Начиная с ESW10 и всего топового. Модели с хорошим балансом по всем параметрам требуют буквально 10 секунд перехода и все - они НРАВЯТСЯ сразу. Так что все эти две недели прогрева и привычки - чушь полная. И вы не ослушались - прогрев тоже. Прогрев - это так - мелочь, детали, тонкости в лучшем случае. И ПРИВЫЧКА! Из г..на конфетку он никогда не сделает никогда. Кто хочет может верить в него, а тот кто выбирает - лучше забудьте это слово вообще. Прогреется - и будет лучше - ГУД! Спасибо! Но лучше на волшебство не рассчитывать. Разве что на волшебство мозга.

Но это все-таки офтоп.
А по теме - настоятельно рекомендую тем, кто ищет недорогие, не хвтающие звезд с неба наушники с прекрасным балансом, с хорошим точным басом, аккуратной манерой игры.
Кстати манеру можно даже назвать в какой-то мере английской. На восточную не тянет никоим образом. Европейский звук на мой взгляд. Мягкий но не вялый, аккуратный, точный, но не резкий и не жесткий. Голоса впоне натуральны, никакого "покемонства" не заметил. Imho идеальный выбор для тех, кто любит платить меньше, чем получать.

Пока все. По изоляции напишу завтра.. если будет настроение

[rawf]

Прогрев - это так - мелочь, детали, тонкости в лучшем случае.

это неправда. примеры - деноны 5й/7й серий, зенны 8.

[sceii]

у динамов прогрев это физический процесс.

[Неоновый Ковбой]

у динамов прогрев это физический процесс.

Тут неплохо о нем написано
http://www.losslessaudio.ru/node/74

[Fakk]

Интересно было бы послушать. Это возможно?

[POD)I(EP]

Вот бы сравнение с конкурентом замутить UHP306 http://www.thg.ru/video/altec_lansing_uhp/uhp306.html , аналоги UE Metro.Fi

[Spanish]

rawf,
sceii,
Неоновый Ковбой,
Внимательно прочтите еще раз, что я написал. Сдается мне, вы прочли снова не то, что я написал. Перечитайте. А мне разжовывать сегодня лень... Звиняйте!

Теперь еще немного по теме PR2.
Прослушка в метро показала не очень то хорошую изоляцию. Когда поезд гремел как железная бочка с подшипниками - тогда музыка, хоть и была неплохо слышна, но сильно разбавлялась шумом метро. Когда перегон был не слишком громким или рядом с шоссе проблем не было.
Кстати, не уверен, что это из-за открытой конструкции. Ехал, к сожалению, с книгой в руках, закрыл один из наушников пальцем (сеточку на обратной стороне) и как-то не почувствовал серьезного улучшения. Видимо сеточка не совсем "прозрачная". Да - вот в офисе сейчас пробую закрыть сетку пальцами - звук не меняется вообще. Наверное она чисто декоративная.Или если там и есть отверстие, то оно предельно маленькое.

Кстати, если вспомнить опыт с новыми UE5 то ситуация похожая. Видимо проблемы из-за однолепестковой насадки. Она не достаточно хорошо изолирует. В комплекте есть и двухлепестковая, но она мне слишком велика и не помещается в ухе. Так что с ней я ничего оценить не смогу. Есть еще пена... но я и её не особенно то уважаю.

Переход с Пегаса на Микротрак сильно дела не ухудшил. Или если говорить по другому - переход с микротрака на Пегас глобально дела не исправляет, как в случае с более серьезными собратьями. И, наверное, только этот факт как-то указывает на их "недорогую" природу. Тоесть потенциала у них только на неплохой портатив.
Ну еще и дизайн и материалы. На картинке все выглядит посимпотнее.

Итог: Наушники Cyclone PR2 - это как один из двух автомобилей, собранных на одной базе. Один - просто хороший автомобиль, второй - уже доработаный, нашпигованный и с дорогой лейбой и ценой.
К примеру - после циклона слушаю q-jays. Как близнецы братья. Только один получил хорошее образование и стал хорошим пилотом, а второй бортпроводником, так как ему болше и не надо. Оба летают, но в разном качестве. Характер, кстати, я сам офигивлен, похож...

Вот пожалуй и все. Желающие послушать - милости прошу.

[Sadeness]

Кстати - теперь я не то что IMHO - а готов взять ответственность за свои слова перед любым за следующие слова... Любой кто говорит "Послушайте пару недель, привыкните - понравится обязательно" - просто фанатик, которому нечего сказать по существу, и не более того. Невозможно привыкнуть к хорошему звуку. Фуфло все это. Или музыка есть, есть баланс, есть аккуратность, или её нет и никогда не будет. А будет только привычка. И ещё. Даже простой звук может соперничать с дорогим, если он хорошо сбалансирован.

Не согласен в корне по многим причинам.
Много нюансов в этом деле. Я бы так сразу не бросался словами.
Есть даже банальная вещь, как настроение. Даже любимые наушники, всегда играют по разному в мозгу. И не от того, что они сошли с ума, а от того, что на данный момент времени ну не льётся в вас музыка.
Так и при первом прослушивании наушников можно легко откинуть какие то в сторону, а потом послушав их через какое то время ещё раз, понять, что они как раз то, что вам нужно. Ну или по крайней мере они не такие плохие, как показалось тогда.
Так было с Триплами у Вас. Разве нет?
Вообщем очень и очень спорно так вот сразу всё это назвать фуфлом.

[Sadeness]

Наушники эти полуоткрытые или закрытые?
Просто наклепать динамических хорошо звучащих полуоткрытых не сложно. А вот закрытых динамических и хорошо звучащих, это проблема. Если они закрытые, то тогда китайцы молодцы.

[Spanish]

Так было с Триплами у Вас. Разве нет?

Совсем нет. Даже наоборот!

Во первых - год назад реально вч резали мозг. Может такую музыку слушал - не знаю. В последний раз их не было. Но все остальное как было так и осталось. Я чет не припомню, чтоб я говорил, будто эти триплы ВО ВСЕМ отличались от старых.

Они стали более сбалансированы. И это, кстати, на этот раз я тоже понял без всякого прогрева и двухнедельного привыкания. Так что я опять таки прав!

[Sadeness]

Проведите обычный эксперимент. Возьмите две новых пары CYCLONE PR2.
Оставьте одни CYCLONE PR2 подключёнными к какому либо источнику с громкостью вашего комфортного прослушивания на две недели. А вторые не слушайте и уберите их в ящик подальше.
А по прошествии двух недель, послушайте оба варианта. Вы удивитесь тому, как изменился звук у тех, которые играли две недели.

[Spanish]

Оставьте одни CYCLONE PR2 А вторые не слушайте и уберите их в ящик подальше.

Если были бы вторые - обязательно бы так сделал.

А по прошествии двух недель, послушайте оба варианта. Вы удивитесь тому, как изменился звук у тех, которые играли две недели.

Не удивлюсь. Я не знаю, помните ли вы мои слова, сто раз уже тут произнесенные , но я очень долго работаю с наушниками (и не меньше с акустикой). Так долго, что иногда сравниваю модели прогретые годами с моделями совсем не прогретыми. Меня удивить изменениями после прогрева сложно.

Продолжаю утверждать - Прогрев из г...на конфетку не сделает никогда. Его удел улучшать то, что само по себе неплохо. Детали, ньюансики. Но БАЗУ! То, на чем они строятся - он НИКОГДА не переделает!

Кроме того. Если вы перечитаете мое сообщение ВНИМАТЕЛЬНО, то поймете - я не отрицал прогрева как такового. Я указал на то, что его роль явно преувеличена... нет - даже МИСТИФИЦИРОВАНА! Указал на то, что не советую покупать г-но продукт с надеждой на то, что он вдруг запоет. Не будет этого. Максимум что будет - привычка. Отрицание того, что динамик прогревшись может звучать лучше - этого не было вообще

Наушники эти полуоткрытые или закрытые?

Ну наверное они закрытые. По крайней мере перекрыв заднюю решетку пальцами - ничего не изменяется. А других отверстий не вижу в упор. Надо отломать решетку. Но пока жаба давит. Только что получил.... сразу ломать не хочется.

Просто наклепать динамических хорошо звучащих полуоткрытых не сложно

Ну ну! Теперь вы уж перегибаете Судя по тому, что подобного в эти деньги я не слышал еще ни от одного пальцового бренда- то, видимо немного сложновато.

[rawf]

я не отрицал прогрева как такового. Я указал на то, что его роль явно преувеличена... нет - даже МИСТИФИЦИРОВАНА!

за каким бы чёртом её преувеличивать-мистифицировать? от нечего делать? у меня были примеры, когда звук непрогретых наушников не нравился, после прогрева - нравился. эти примеры я привёл выше

не советую покупать г-но продукт с надеждой на то, что он вдруг запоет.

не пытаюсь приуменьшить ценность совета, но не припомню ни одного случая такой покупки кем-либо

[Sadeness]

Наверно имеет смысл не писать большими буквами, я не слепой. Это мешает читать. Обычно те, кто прибавляет размер букв считает себя последней инстанцией, которую сложно в чём то переубедить. Он прав и всё. Как то с самомнением не очень видимо, завышена планка. Может Вы не умеете правильно выражать свои мысли, раз приходится всех просить перечитать ваш пост?

Если сделана решётка, значит полуоткрытые. Но в тоже время странно, что затыкание оной на звук не влияет. Декоративная блестяшка что ли?

Я что-то говорил про то, что звук меняется после прогрева кардинально? Что-то не припомню.
И не пойму никак, то утверждается, что прогрев имеет место быть, то он мистифицирован. Так есть прогрев то на свете или нет? Определитесь. (Просьба большими буквами не писать и не просить прочитать ещё раз Ваш текс. Я читал, спасибо.)

Теперь по поводу брэндов. У них своя политика. Им нет интереса сразу сделать хорошие наушники. Ну заработают они, а потом? Им надо растянуть на десятилетия. Срубить так сказать потихонечку денег.

Да и вообще. Постоянно вижу (и тут и на зарубежных форумах), что именно те наушники которые послушал один человек и просто упал со стула, (так сказать первый тестер) обычно оказываются просто наушниками, просто с обычным звуком. Ну вот так совпало по настроению, по обстановке, что даже не прогретые ну прям обалдеть как звучат, ну просто всем каюк. Все брэнды банкроты и пакуют чумаданы.

[Spanish]

Sadeness,
См. личку

Теперь по поводу брэндов. У них своя политика. Им нет интереса сразу сделать хорошие наушники. Ну заработают они, а потом?

Ну этот этап пройден давно.
Вариант 1. Делается такая-же модель но с другим дизигном - вот вам новая рекламная компания. Пример: Сены 600 и 650. Между ними разницу многие вообще не находят. Кроме внешней.
Или Варант 2. типа Микролаб Соло1-2. Небольшие модификации и приставки Мк1, мк2 и т.д. Это даже лучше. Как часто на рынке было просто с ними. Всем просто: покупателю, продавцу, производителю. Сделал 5 лет назад одну хорошую модельку и потом только снимай сливки. Себистоимость падает практически до стоимости материалов а розницу такой - же и остается. И при этом все довольны. И как тяжко было объяснять разницу между старыми и новыми сенами с разным названием, дизайном и совершенно одинаковым для покупателя звуком. Покупатель путается, продавец открывает все коробки с одинаковым товаром и в итоге покупатель не знает, толи он выбрал, что хотел? и продавец зае...н до потери пульса.

обычно оказываются просто наушниками, просто с обычным звуком.

Думаю вы не удивитесь, что если скажу, что любые наушники в итоге становятся такими. Вопрос привычки. Лично для меня Sleek SA6, несмотря на то, что я до сих пор считаю их вершиной IEM стали обычными на второй день прослушки. Это обычное потребительское свойство продукта. Если только у человека не возникает к нему каких-то личных симпатий дополнительно. Или если он не фанатик. Так же и тут.

Cyclone не снесли меня со стула. Я на них не променяю ни Yuin ни что-либо еще. Но разве это мешает мне оценить их уровень объективно? И объективно продолжаю утверждать - это мощная модель. В ней есть только база, но такая - которая заткнет базу многих моделей, которые я не буду называть тут и которые стоят много дороже. А то, что в них нет чего-то такого... уникального - так это не минус... учитывая цену. И учитывая то, что многие модели с какой-то одной "уникальной" особенностью на самом деле совершенно не умеют так правильно подавать настроение, как делает этот китаец.

Декоративная блестяшка что ли?

Мне казалось, что я на жто уже дважды ответил
Шучу!
Да - судя по всему так. Провел эксперемент. Делал громкость в них выше до тех пор, пока сосед не сказал, что слышит их. Оказалось достаточно громко. Для меня это уже крик был, а не музыка.
Если там что-то и есть, то ооочень маленькое отверстие. И ему хватает того объема, что остается между сеткой и корпусом когда я перекрываю доступ к внешнему миру...

[Sadeness]

Ага... Закрытые. Вот это уже интересней. Обязательно надо послушать.

[sceii]

сетка декоративная, при прослушивании с иродом никакого отвращения не замечено, немного глуховаты, бас очень интересен, быстрая атака и относительно долгое затухание.
Что странно, с даком слушать их хочется меньше, чем с иродом (с ок1 обратная ситуация).

[Sadeness]

Вот.. я и боялся фразы "глуховаты"... Блин

[Spanish]

Вот.. я и боялся фразы "глуховаты"... Блин

Не более глуховаты чем Триплы, кстати. Примерно там же и примерно на столько же...

[Шурик]

Не более глуховаты чем Триплы, кстати. Примерно там же и примерно на столько же...

Ты о чем? Какие Триплы, да в них ВЧ просто мозг выносят, а Ты - глуховаты. Если эти наушнички звучат так-же ровно на как и триплы, но без выноса мозга высокими частотами - то тогда на них я-бы обратил о-очень пристальное внимание. Когда только быдет время, чтобы до тебя доехать и все-все послушать, а может и прикупить чё!?