Проект aleXmod

[AfArt]

gemzza, а что там за баг был? ЦРГ лучше стал, без "мусора"? Я не мерял. Нужно?

[gemzza]

gemzza, а что там за баг был? ЦРГ лучше стал, без "мусора"? Я не мерял. Нужно?

Да не, не надо Там другая проблема: ЦРГ с тех пор, как появился модуль pga.c, не делается стандартным образом. Надо кое-что поправлять, я писал на сайте Александра вот здесь.

[AfArt]

фух... а я уже подумал сам ЦРГ переделали и теперь не лезут явные искажения при сильном снижении уровня.
Кстати, у плееров(зк) у которых ЦРГ делается в самом ЦАП или DSP - нет таких искажений... (1792).

Прошу прощения, за оффтоп. Нужен грамотный технический перевод с английского.
Интересует вот это абзац (сам перевожу, но смысл ускользает)))):
If we sample as low as twice the highest frequency, we are subject to the outcome of Shannon's theorem, that a signal can either be band-limited or time-limited. So we are having two kinds of distortion mechanism, either we can follow a step with no ringing and overshoot, then we are time-limited and have violated the band-limit. The sine will be distorted as it will contain higher than Nyquist frequencies.

But if we would raise the sampling frequency, we would be able to improve the step, without having to sacrifice the sine.
А это объясняет (отчасти?), то что нам дал ASRC (конкретно, без джитера)?

[gemzza]

Кстати, у плееров(зк) у которых ЦРГ делается в самом ЦАП или DSP - нет таких искажений... (1792).

Если вдруг кто сподобится интегрировать в плату алексмода PCM1792, готов поспособствовать в адаптации рокбокса к работе c такой платой, что бы проверить это явление.

---------- Добавлено в 23:09 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:57 ----------

AfArt, а можно какие-нибудь результаты замеров шума ЦРГ рокбокса посмотреть?

[igor120765]

Как это было бы здорово! но это может сделать только сам Алекс

[Datman]

Как это было бы здорово! но это может сделать только сам Алекс

Я бы так не сказал.

[Alex_Nsk]

Плата может принять PCM1792, перед установкой надо перемкнуть несколько дорожек-перемычек, находящихся под данным чипом. Что конкретно, нужно вспоминать..
Сбоку от чипа на плате расположены контакты MC+MDO. Они даже подписаны -дерзайте, кто хочет.

---------- Добавлено в 09:35 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:15 ----------

If we sample as low as twice the highest frequency, we are subject to the outcome of Shannon's theorem, that a signal can either be band-limited or time-limited. So we are having two kinds of distortion mechanism, either we can follow a step with no ringing and overshoot, then we are time-limited and have violated the band-limit. The sine will be distorted as it will contain higher than Nyquist frequencies.

В случае, когда частота семплирования становится равной половине максимальной частоты спектра и ниже, мы выходим из условий теоремы Шеннона, которые оговаривают что сигнал должен быть ограничен по времени и по полосе спектра. В этом случае мы имеет два вида механизмов искажений, если мы пытаемся обеспечить преходной ступенчатый сигнал без звона и овершота, то мы получаем временное ограничение и нарушаем лимит полосы пропускания. Синус будет искажен, так как он будет содержать частоты выше частоты Найквиста.

But if we would raise the sampling frequency, we would be able to improve the step, without having to sacrifice the sine.

Однако, если мы повысим частоту дискретизации, мы сможем улучшить переходную характеристику не искажая синусоидальный вид сигнала.

А это объясняет (отчасти?), то что нам дал ASRC (конкретно, без джитера)?

ASRC переносит зеркальный спектр помех в область выше по частоте, позовляя работать аналоговым цепям менее напряжно. Апсемплинга он фактически не производит, работая в псевдо-синхронном режиме Master-выход, MCK=512xFs. Все сигналы линии I2S привязываются к Master-clock, частота которого выбрана именно такой 512х44.1-22.572 мгц синхронно сетке 44.1кГц.
Наверное, правильнее было бы назвать платку SSRC.

Касательно логотипа проекта, прдлагаю простую надпись aleXmod premium подходящим шрифтом, например Brush Scrip или Miriam

Если кто не знал, но иконка проекта АМ, это картинка излучателя Manger MSW, оставившего в моей памяти неизгладимый след натуральности звучания. Если хочется разместить и ее, то достаточно скачать подходящую картинку и упрстить ее убрав полутона, оставив лишь окружность с 9-лучевой звездой внутри.

Вложение 52504

[AfArt]

AfArt, а можно какие-нибудь результаты замеров шума ЦРГ рокбокса посмотреть?

Синус -3дБ при разной аттенюации в РБ:


Синус -60дБ при разной аттенюации в РБ:


В случаях работы ЦАП и/или DSP такого нет (например в СК4, E-mu 0202 (при регулировке через драйвер)).

[igor120765]

Картинки с виду достаточно проблемны.Но,по результатам моих прослушиваний,какие-то артефакты слышатся при ослаблении не меньше -18дб и слабых музыкальных сигналах,крайне редко встречающихся в современных жанрах
Да,пожалуй,АМ2 надо делать БЕЗ цифровой РГ,это главнее размеров платы)
Кстати,а есть цап с РГ,аналогичный 98? Экономию надо учитывать

[gemzza]

Кстати,а есть цап с РГ,аналогичный 98? Экономию надо учитывать

Может PCM1796, о нем Александр на своем сайте писал:

Также допускается установка чипов цап как управляемых хардово (PCM1798 и PCM1794 в премиальном варианте), так и PCM1796/PCM1792, управляемых софтово.

[Mota-boy]

http://www.ebay.com/itm/Compact-Flas...item2562dc73c0

Или вообще вот так ...и выбирай.

Спасибо, заказал по первой ссылке.

[Alex_Nsk]

Можно поступить значительно проще - заменить 4 резистора по 1кОм на 4.7кОм. Сигнал будет ослаблен примерно на 14дБ и средний уровень громкости будет в районе 0-3дБ. Я пользую свой экземпляр в таком виде уже почти год.
Правда, потеряется возможность эксплуатации с мониторными высокомными наушниками.

[mortalis]

mortalis, вопрос возник, какие основные сложности в создании сборок на Rockchip используя старые исходники rockbox (упоминаемый неоднократно здесь 3.4, например). В силу работы в данный момент над проектом MA9для меня вопрос нетривиальный.. Насколько я понимаю, можно взять 3.4 исходник из архива и добавить в него нужные для Rockchip файлы из современной сборки, а затем скомпилировать? Или все-таки работа более сложна в силу существенных изменений в самой структуре софта?

Просто добавить нужные файлы не получиться. Произошло много различных изменений (переименовали некторые функции, поменялись параметры у нкеторых функций и прочее...), поэтому надо разбираться что изменилось, ну и передлывать драйверы рокчипа соответсвенно.
А в МА9 разница между звуком РБ и офф есть?

[_Павел_]

ASRC переносит зеркальный спектр помех в область выше по частоте, позовляя работать аналоговым цепям менее напряжно. Апсемплинга он фактически не производит, работая в псевдо-синхронном режиме Master-выход, MCK=512xFs.

Хм, а за счет чего переносится спектр алиасинга, Саш? Срез в аналоге должен быть на уровне половины Fs, однако в нашем случае при неизменной Fs существенно улучшено звучание по ВЧ... Минимально 1794 может работать при 128хFs, а вот при работе в 512xFs не включится ли внутри самой 1794 интерполятор, который приведет формат к 176,4? Тогда более-менее логичными оказываются все происходящие со звуком улучшения...
Ну и немножко измерений с приличным проводом.


Вложение 52600 Вложение 52597Вложение 52598Вложение 52599
Вложение 52601

[Alex_Nsk]

Я хотел уточнить принципиальную возможность. Мне кажутся постоянные противовпоставления штатных прошивок и рб - достаточно идиотическим занятием, которому я не уделял своего внимания. При этом, для меня совершенно очевидны различия на слух между разными сборками РБ, в частности для проекта алексмод это 3.4 и 3.10. Различие очевидно для любого кто уделит этому факту толику внимания. Я так понимаю, именно из-за таких фактов Gemmza сейчас и затеял потрошение РБ, с целью выяснения причин.

[gemzza]

Написал кое-что по рокбоксу. Кому интересно, прошу сюда

[_Павел_]

Написал кое-что по рокбоксу

Я могу попробовать оценить аппаратные изменения. Если таки заморочусь в очередной раз...
Для двух разных прошивок, например 3.4 и 3.10, посмотреть спектры одного и того же сигнала непосредственно на выводах I2S шины.

Основная мысль - а что же за данные попадают на ЦАП и с какой они синхронизацией.
Режимы энергосбережения процессора могут влиять на стабильность мастерклока, а сам режим энергосбережения может зависеть от нагрузки (которая создается кодеком с разными компиляциями).
Если честно - то мне не очень верится в изменения математики декодирования. Думаю, что на ЦАП при разных прошивках попадают идентичные отсчеты сигнала.

[inci1981]

gemzza, возник вопросец, а в этой первой "официальной" сборке. Вот здесь: http://alexmod.do.am/load/0-0-0-4-20
там с ЦРГ все правильно? или надо лезть и править как тут описывалось http://alexmod.do.am/forum/8-1-8#1890 ???

с этими тестами сборок уже ум за разум заходит у меня, уши уже офигели.... в версиях запутался
хочу вот теперь поставить самую первую, но чтобы там все правильно было с ЦРГ, батареей.... отключен штатный кодек.... но у меня он физически ампутирован и так

[Mota-boy]

Подскажите, просьба, как/чем мне сделать, чтоб мод/рокбокс играл этот формат?

[gemzza]

inci1981, забудьте вы про "баг с ЦРГ", он на работу ЦРГ никак не влияет, и насколько мне известно. начиная с версии 3.3 (в номере версии могу ошибаться, в ней был впервые реализован механизм црг) алгоритм ЦРГ никогда не менялся.

, а в этой первой "официальной" сборке. Вот здесь: http://alexmod.do.am/load/0-0-0-4-20
там с ЦРГ все правильно? или надо лезть и править как тут описывалось http://alexmod.do.am/forum/8-1-8#1890 ???

Исходя из вышенаписанного и там и там все правильно. Если вы не собираетесь сами делать сборки рокбокса, то по поводу

лезть и править

предлагаю вообще не заморачиваться , если же действительно есть интерес по поводу самостоятельных сборок, то лучше в личке, наверное... И еще: вы себя поберегите, мы никуда не торопимся, и вполне обойдемся без подобных подвигов

ум за разум заходит у меня, уши уже офигели....