Пользователи, сказавшие Спасибо Drakkard за полезный пост

**Drakkard** · 26.01.2012 14:41

Скорее всего последнюю прошивку компилировали под хорошую классическую музыку и с чувством гармонии и любви ко всему сущему. А старую под какой нибудь треш-металл Х)

**AfArt** · 26.01.2012 15:03

Сообщение от Alex_Nsk

Интересно, всеж, что конкретно является причиной слышимых различий??

Мне кажется истину нужно искать в точности передачи динамических процессов, фазировке, но чем это отловить не знаю...
3.10 на слух мне кажется более загруженной этими самыми "послезвучиями", как-будто некий "улучшайзер" задействован.

**Hardcorist** · 26.01.2012 15:34

Сообщение от Drakkard

Скорее всего последнюю прошивку компилировали под хорошую классическую музыку и с чувством гармонии и любви ко всему сущему. А старую под какой нибудь треш-металл Х)

мне кажется им пора уже прошивки не нумеровать, а обзывать в соответствии с назначением) например Rockbox Classic, Rockbox Synthetic, Rockbox Grind и обязательно Rockbox Hardcore =)

**Drakkard** · 26.01.2012 15:42

Hardcorist, не, я имел ввиду эзотериский аспект когда эмоциональный настрой мастера и поле гармонии создающееся в мастерской воздействует на конечный результат))) Лихницкий писал об этом, мне очень в душу запало)))

А идея с названиями прошивок тож богата

**_Павел_** · 26.01.2012 15:53

Сообщение от Drakkard

А идея с названиями прошивок тож богата

Ну может тогда и плеера переименуем?

**Ear-End** · 26.01.2012 16:06

AfArt а разве работа "улучшайзера" не должна влиять на результаты ваших замеров?
ведь процесс "улучшайзера" должен быть значимо комплексней, процесса софтвого регулятора громкости или EQ.

**Hardcorist** · 26.01.2012 16:21

Сообщение от Drakkard

А идея с названиями прошивок тож богата

помоему вы ее уж давно в наушниках потихоньку продвигаете) Энигма там, Джаз...

Сообщение от _Павел_

Ну может тогда и плеера переименуем?

чур моего будут звать Маленький Джон =))))))))))))))))))))))

**AfArt** · 26.01.2012 16:21

Ear-End, RMAA меряет только статические параметры, т.е. те которые выдаёт усилитель в установившемся режиме, т.е. при воспроизведении постоянного сигнала типа "синус", а переходы по уровню, и частоте она не меряет... В последних версиях появилась функция измерять что-то подобное, но я так понял она так корректно и не заработала, т.к. в результаты там практически не повторяются от теста к тесту и в основной отчёт они не идут.

**_Павел_** · 26.01.2012 16:25

Сообщение от Ear-End

а разве работа "улучшайзера" не должна влиять на результаты ваших замеров

Должна, но замеры (которые можно выполнить) одинаковые.

Значит тут что-то тоньше имеющегося скальпеля или мы просто не знаем что именно измерять.

**themoon** · 27.01.2012 00:59

Послушал сегодня мод с ТДС ЭХО-16 (вроде так) и German Maestro 8.35.

8.35 откровенно разочаровали, причем мне их звучание еще с ХФМ-601 не понравилось, а с модом так вообще мягко говоря странные наушники, на которых гордо красуется надпись "Reference Headphones"

С ТДСками звучание очень понравилось, буду себе искать такие же. Сейчас стоит рокбокс 3.4, сборка с патчем батареи. Уж не помню, что и как я там изменил, но не могу теперь громкость +6 в плеере выставить, 0 максимум, что для данных ушек явно тиховато. В остальном же ну просто не к чему придраться.

**Alex_Nsk** · 27.01.2012 09:34

Раз уж замеры были проведены, немного о результатах.
Вложение 32496
Как видим, на спектре присутствуют симметричные помехи из-за джитера на частотах 2000Гц (-124дб), 4544Гц(-109/123дб несимметричный ПО УРОВНЮ), 4881Гц(-118/125дБ несимметричный ПО УРОВНЮ), 6481Гц(-122дБ), 8000Гц(-126дБ). Указаны уровни относительно основного сигнала 11025Гц.
Или в пересчете на время 316пСек (2000Гц), 780пСек (4544Гц), 258пСек(4881Гц), 123пСек (6481Гц), 62пСек (8000Гц)
Если взять критерием заметности джиттера следующие:

"..Теория маскирования говорит о том, что максимальное количество джиттера, которое не дает слышимого эффекта, зависит от спектра джиттера. На низких частотах этот уровень составляет более 100 нс, с резкой отсечкой, начиная со 100 Гц к нижнему пределу около 1 нс на 500 Гц, далее падение с наклоном 6 дБ/октаву приблизительно к 10 пс на 24 кГц, для систем, где звуковой сигнал находится на 120 дБ выше порога слышимости"...

получим, что заметным может быть джитер 4.5 и 4.8кГц, а остальные либо находятся на грани, либо ниже.
Особенно заметен 780пСек джиттер на 4544Гц (граница чувствительности, указанная выше, лежит где-то на уровне 120пСек).
Справедливости ради стоит заметить, что расчет был приведен для макимального пика (-109дБ). При расчете для зеркально-симметричного на уровне -123дБ уровень будет всего-лишь 157 пСек (что, все же, выше порога заметности). Также, не стоит скидывать со счетов возможное наведение джиттера от звуковой карты, на которой проводился замер. Для полной очистки совести надо попросить Afart замерить данным сигналом собственно саму измерительную карту при замкнутых входе-выходе.

**Alex_Nsk** · 27.01.2012 10:01

Ну и еще раз хотел вернуться к теме цифровой регулировки громкости.
Очередной обмер RMAA показывает чудесные качественные показатели динамического диаппазона, уровня шума и искажений для устройства работающего при уровне 0дБ (без аттеньюации).
Уровень шумов находится ниже -97дБ, что позволяет полностью реализовать 16Битовый динамический диаппазон.
Когда мы уменьшаем громкость в цифровом виде, ровно настолько мы теряем в с/ш и динамическом диаппазоне:
Вложение 32497

На самом деле уровень шума на графике нужно совместить, таково отображение в связи с особенностями работы RMAA. Динамический диаппазон снижается на те же 14дБ (шумы те же на том же уровне, а сигнал физически не может быть громче установленной в -14дБ планки).
Помимо этого, из-за влияния аттеньюации на млашие значащие биты происходит рост искажений:

Вложение 32498

Справедливости ради, стоит сказать что даже при -14Дб аттеньюации мы имеем уровень искажений достойный лучших образцов аудио (и не только портативного) - всего 0,003%! (три тысячных процента или 30ppm (тридцать миллионных!))
И менее двадцать милллионных при громкости 0дБ

Интермодуляционные искажения на уровне 0,011%

**AfArt** · 27.01.2012 22:16

Сообщение от Alex_Nsk

Для полной очистки совести надо попросить Afart замерить данным сигналом собственно саму измерительную карту при замкнутых входе-выходе.

Были у меня мысли провести такой тест, но с этим есть проблемы:
1. Не удалось организовать одновременную запись и воспроизведение без помощи RMAA, а она сама ничего кроме своих файлов проигрывать не может;
2. Посетила мысль о бесполезности такого теста, ввиду тактования и ЦАП и АЦП от одного генератора, т.е. как я понимаю в таком тесте его джиттер не будет регистрироваться(?).
Было бы правильно просто сравнить результаты с неким эталоном, но беда в том, что у меня нет больше устройств такого уровня (подопытный Cowon i7 -"калибратор" имеет значительно больший уровень шума, скрывающий интересующие нас величины).

**NCRS** · 27.01.2012 22:53

Артём, можем попробовать мою Джулию использовать, если нужно ради науки...

**AfArt** · 27.01.2012 22:59

Точно, как вариант. Нужно подумать, да время выгадать... Хотя проще будет CK4 подгрузить))).

**NCRS** · 27.01.2012 23:08

Можно и так, а ещё echo indigo iox есть, она express card 'овая, как раз для ноутбука. Как будет время свяжись, пересечёмся.

**Alex_Nsk** · 28.01.2012 14:54

Всем приятно оставаться! До встречи через пару недель..

**ROUSLANT** · 28.01.2012 16:37

ЧАО! Хорошего отдыха.

**themoon** · 30.01.2012 22:05

Как в рокбоксе поднять громкость до +6 dB? Или на прошивках для ривера не получится? Для изодинамиков 0 явно маловато

**igor120765** · 30.01.2012 22:24

заменой четырех одинаковых резисторов около операционника на другой номинал))),но обязательно дружба с паяльником,отсос для припоя или микрофен паяльный
но как бы выходник в клиппинг не вошел
а вообще раскачивать от плеера изодинамы - это надо в какие-то анналы записать!миф практически