Пользователи, сказавшие Спасибо Мем 17236712 за полезный пост

**Хорос** · 20.07.2009 15:06

Сообщение от Hopkins

на том же COWON D2 у W5000 сцена объем будут больше, тоесть при любых раскладах???

Сцена? Однозначно, да! Размер имеет значение! )))

Сообщение от Hopkins

что приобретаем, а что терям при использовании арматур в сравнении с накладными, накладных в сравнении с мониторами, мониторов в сравнении с арматурой в общем в разных вариациях.

Издеваетесь? Здесь на эти темы кучи разных веток страниц по сто - двести... без конечного ответа. А вы хотите все в одном посте выяснить?

Мониторные vs Арматурные - натуральность vs ненатуральная детальность... Остальное - очень расплывчато и сложно.

**Мем 17236712** · 20.07.2009 15:27

Сообщение от Хорос

Глубокий, но рыхлый бас, а также острый верх (есть короткий, но весьма сильный пик на АЧХ...) не понравились.

Рыхловатый бас лечится Markl-овским модом - проверено. Некоторый "заскок" на ВЧ имеет место быть, но во-первых, уши все-таки следует греть (а я так и не удосужился пока свои Деноны больше 15 часов погонять - все в разъездах, сегодня вот их поставлю на неделю нон-стоп работать), а во-вторых, все неприятности с ИЗЛИШНИМ количеством чего-то лечатся путем модификаций. Если чего-то наоборот мало - вот тут уже не помочь, увы.

Насчет Денонов - мне их звук практически идеально подходит, если убрать некоторую агрессивность верха, но для этого их надо сначала часов 200 погонять, а потом уже посмотреть, что можно с этим сделать. Кроме того, следует не забывать и об источнике - он может выдавать на верхах жесть, по разным причинам, и с этим надо работать. Когда-то я в своей большой системе потратил массу денег и времени на полное избавление от сибилянтов и жесткости на ВЧ - я "вылизывал" тракт буквально по дюйму, меняя конденсаторы, провода, питание, даже потолок, но добился своего - ВЧ звучали абсолютно идеально. Думаю, что тут также можно. При желании. Если не лень

**Хорос** · 22.07.2009 01:41

Сообщение от Мем 17236712

Рыхловатый бас лечится Markl-овским модом - проверено.

Лечится... но лишь частично. Я слушал прогретые... То есть рыхлость и избыток баса после мода получаются менее выраженными. Но все же не исчезают.

Сообщение от Мем 17236712

Некоторый "заскок" на ВЧ имеет место быть, но во-первых, уши все-таки следует греть

После прогрева он усиливается. Опять-таки, мод это дело чуть смягчает, но не убирает.

А вообще, как ты мы уже полуофф-топим

PS

Сообщение от Мем 17236712

Насчет Денонов - мне их звук практически идеально подходит

А это - да. Личные предпочтения очень важны. Но такие вещи, думаю, следует сразу указывать

**Мем 17236712** · 22.07.2009 02:25

Я читал на форуме у китайцев что чувак вылечил высокие у модифицированных денонов примерно как kees mod у Ультрасонов, то есть приклеив внутри тряпку. Что я и собираюсь сделать на днях

Кроме того, рекаблинг может существенно изменить характер звука наушников (сейчас придумываю как бы сделать станочек для обмотки углеволокна фторопластовой изоляцией, недорого

), не говоря уже об источнике и усилителе. Так что "рыхлый бас" мог быть с каким-то одним трактом, а с другим он был бы супер-контролированным и артикулированным. Не зря же говорят о системном подходе...

**Хорос** · 22.07.2009 02:36

Да тут дело такое, что все познается в сравнении

Это раз. А два - на разном музыкальном материале. В целом, наушники мне понравились, хотя считаю стоимость завышенной.
Но с моей точки зрения закрытая конструкцяи (в случае мониторных наушников, которым звукоизоляция не так важна) подходит для метала и рока, то есть там, где плотность баса важнее, чем прозрачность и чистота звучания. А вот у денонов бас глубокий и артикурированный, но ни фига не плотный и не собранный. Что на указанных жанрах заметно.

На счет кабеля... вы только старый сразу не выкидывайте, сравните результат

Дело в том, что в Денон Д5000 кабель очень навороченный. Возможно, не то, что прибавки в качестве, а еще и потерю оного качества после рекаблинга заработаете. (я не знаю... просто предполагаю и даю совсем непрошеный совет

).

На счет высоких и тряпочки... было бы интересно узнать результат. Но подобное шаманство ИМХО даст больший результат в AT W1000, а не в Денон Д5000. В первом случае есть очень звонкое пластиковое "зеркало" внутри конструкции. Во втором - только дерево (а после мода - динамат).

**Alfik** · 22.07.2009 15:56

Сообщение от Хорос

А вот у денонов бас глубокий и артикурированный, но ни фига не плотный и не собранный.

Это как так? Противоричие какое то

И относительно чего бас денонов рыхлый, ведь все относительно.

У меня правда 2000, но по артикуляции суббасса я бы их между 650 и 701 поставил

**Хорос** · 22.07.2009 16:06

Ну, это не противоречеие

Тот же контрабас и орган отображается более чем впечатляюще и масштабно, с проработкой на всем протяжении НЧ-регистра. Тут скорость не столь критична, сколько ровный (пусть и несколько завышенный относительно других регистров) и динамичный бас.
Но вот стоит включить метал с бас-гитарой и "бочками", как тут впечатление оказывается совсем иное.

Сообщение от Alfik

я бы их между 650 и 701 поставил

Это наушники открытого типа. Их главные "коньки" - прозрачность, чистота, объем сцены... музыкальность. Но никак не плотность и не собранность баса. И если дорогие закрытые наушники находятся в плане НЧ на том же уровне, что названные открытые, то это далеко не достоинство наушников закрытого типа.

**Alfik** · 22.07.2009 17:49

Сообщение от Хорос

Ну, это не противоречеие

Тот же контрабас и орган отображается более чем впечатляюще и масштабно, с проработкой на всем протяжении НЧ-регистра. Тут скорость не столь критична, сколько ровный (пусть и несколько завышенный относительно других регистров) и динамичный бас.
Но вот стоит включить метал с бас-гитарой и "бочками", как тут впечатление оказывается совсем иное.

Другими словами я правильно вас понимаю, ему не хватает - подвижности, рельефности?

Сообщение от Хорос

Это наушники открытого типа. Их главные "коньки" - прозрачность, чистота, объем сцены... музыкальность. Но никак не плотность и не собранность баса. И если дорогие закрытые наушники находятся в плане НЧ на том же уровне, что названные открытые, то это далеко не достоинство наушников закрытого типа.

Про плотность согласен на то они и закрытые.
То есть вы хотите сказать, что у открытых ушей хуже собранность баса, чем у закрытых?

**Хорос** · 22.07.2009 18:06

Сообщение от Alfik

Другими словами я правильно вас понимаю, ему не хватает - подвижности, рельефности?

Точнее, она теряется на музыке, имеющей очень насыщенную и быструю, сложную для точного воспроизведения НЧ-составляющую.

Сообщение от Alfik

То есть вы хотите сказать, что у открытых ушей хуже собранность баса, чем у закрытых?

Это не догма, но в большинстве случаев ситуация обстоит именно так. Особенности конструктивов наушников открытого и закрытого типов.

**Мем 17236712** · 13.08.2009 22:33

Сегодня произвел операцию по рекаблингу ESW10. Поставил криогенно обработанный Jena, который везде муссируют как прям ваще крутой для рекаблинга. Ну что могу сказать. С новым кабелем и с гибридным усилком CTH снимать их вообще не хочется. Однозначно оставлю в коллекции. А то уже были какие-то глупые мысли насчет продать

**Мем 17236712** · 27.08.2009 10:38

Ну вот и дождались - фальшивые ESW10JPN. Странно, что они не появились раньше.

**Мем 17236712** · 28.08.2009 16:41

Несколько человек в личке просили выложить фотки рекабельнутых ESW10 - что и делаю.

**Генадий** · 29.12.2009 21:37

Что-то темка заглохла...
Мем 17236712, кабель жестковат, наверное? Я такой жёсткий Штэфан на 650-ые ставил (не понравился - ни по звуку, ни по конструкции)

**Мем 17236712** · 02.01.2010 03:03

Сообщение от Генадий

кабель жестковат, наверное? Я такой жёсткий Штэфан на 650-ые ставил (не понравился - ни по звуку, ни по конструкции)

Нормальный кабель, жестким бы не назвал, мягким, впрочем, тоже.

**TheJove** · 02.01.2010 18:00

Сообщение от Мем 17236712

Нормальный кабель, жестким бы не назвал, мягким, впрочем, тоже.

но выглядит конечно стремновато) по сравнению с оригиналом.

**Мем 17236712** · 02.01.2010 19:44

Сообщение от TheJove

но выглядит конечно стремновато

Это всего-лишь Ваше личное, отдельное, сугубо субъективное мнение.

**TheJove** · 02.01.2010 19:53

Естесно. Как и у всех тут.

**DoctorS** · 21.01.2010 17:24

Кто-нибудь может сравнить 10-ки с ATH-M50?

**Snell** · 10.04.2010 13:31

Хотелось бы узнать. где это чудо ещё возможно приобрести без риска нарваться на подделку? На ebay только один лот с Гон-Конга с конечной ценой около 20000, что конечно не радует. По нашим интернет магазинам поспрашивал, но нигде их нет в наличии. На докторхеад сказали, что ожидается в течении полутора-двух недель, но верится с трудом.
Хочу их использовать исключительно с плеером. И теперь думаю, что лучше ATH-ESW10 или ATH-ES10? Последние больше нравятся ценой, но смущает отсутствие нормального обзора. Хотя в принципе искушение велико и думаю всё же их заказать, но ATH-ESW10 по прежнему остаются голубой мечтой.

**Хорос** · 10.04.2010 20:26

Сообщение от Snell

Хотелось бы узнать. где это чудо ещё возможно приобрести без риска нарваться на подделку?

Без риска - нигде. Наушники выпущены очень и очень ограниченной серией. И российский лимит (больше, чем у всей Европы, вместе взятой) давно вышел. Так что без риска - никак.

Сообщение от Snell

И теперь думаю, что лучше ATH-ESW10 или ATH-ES10? Последние больше нравятся ценой, но смущает отсутствие нормального обзора.

По факту, это те же самые наушники. Но с чашами не из распальцованного дерева, а из титана.
Вопрос лишь в том, насколько титан толстый.
Если "фольга", то шумоизоляция, ровно как и плотность баса несколько пострадают в сравнение с ESW10. Если достаточно толстый, то звучание должно остаться примерно таким же. Возможно, чуть "холоднее" будет тембр - акустическое оформление металл против дерева о себе должно дать знать. Но остальные параметры - скорость, детальность, натуральность - наверняка остались такими же. В принципе, скоростные показатели могут и увеличиться, так как титан куда как жестче дерева.

Российское представительство АТ пока что молчит про поставки ES10. Но это ничего не значит. Ситуация может измениться очень быстро.