Sennheiser HD800

[Alex_Nsk]

Генадий,
У меня уже обновлённая есть версия 600-х в наличии. Они точно менее басовиты, чем 650-е. Во всяком случае, на мид-басе. По верхам более "звонкие".

А можно померять сопротивление подводящих проводов у этих версий? Мн сдается, то что описывается - просто суть провод меньшего сопротивления в комплекте...
Я пробовал переделку с поролоном. Также как и у отписавшего выше - не особо понравилось. 580 е меня устраивают всем, кроме чуть небольшой яркости в подаче которая подобной переделкой лишь форсируется.

[Rom2307]

Я вот честно говоря, не могу сказать низа ни против мнения Илюхи... Оно в чем-то совпадает в чем-то нет.
Есть что-то такое в этих наушниках... ну вроде как в один момнет они одни а в другой бац - и совсем другие...

Так - не знаю, когда я еще по ним буду писать... тут проблемы с грузами и т.д.
Копипастю.

[IMG]http://www.forum.***********/index.php?act=attach&type=post&id=367[/IMG]

Первое впечатление - наушники как минимум хорошие.
Я бы даже сказал сразу "отличные! великолепные!", как это делали до меня многие.
В отличии от многих правда, не соглашусь, что наушники яркие. Вообще не яркие. Есть кое какие сибилянтики на некоторых записях, но ... во первых очень не большие, а во вторых - я еще не встречал моделей полностью от них свободных. И в этом плане 800тки - не исключение.

Начну с посадки и внешности.
1. Внешность шикарная!
2. Посадка тоже! Кстати - по мне так посадка одна из лучших вообще. Я бы правда предпочел менее тугой прижим, но - не критично. Если сравнивать с тем, с чем я само собой буду сравнивать их по ходу - с HE5, то у HD800 посадка более техничная и крепкая, но у HE5 лично мне более комфортная. Просто очень не люблю когда наушники давят на область вокруг уха. И Ру5 в этом плане гораздо тактичнее. Чашки глубже, мягче, прижим слабее - можно сидеть очень долго. У Hd800 охват уха, прижим, легкость - все это лучше, ноя быстро устаю. Впрочем те, кто привык к 600/650, думаю скажут, что у 800х посадка мягче даже.

Так теперь по звуку. На самом деле буду кусками, спеша, наваливая в кучу все подряд писать, а причешу, возможно потом.

Итак первое впечатление. Тот кто писал обзор где "поначалу наушники показались звенящими и яркими" либо технику непонятно какую использовал либо ему надо перестать писать хотя бы на время посещения лора. Нет ничего яркого в них. Как ни странно, но наушники на мой взгляд вообще могут запросто стать эталоном ровной тоналки. Причем не шучу.

Общее отличие от HE5:
Хифиманы - на вч имеют явно и однозначно более высокое разрешение. Но оно отчасти компенсируется мелкими сибилянтами. У сенов же частока явно глаже, чище, прозрачнее. Хотя - сибилянтики тоже есть немного. Пока. Возможно у прогретых их не будет. В любом случае уровень сибилянтов ниже чем у HE5.
На средних говорить нечего - HE5 не имеют проблем вообще а у сенов классически динамический уровень. Да - высочайший, но видимо изодинамы даже будучи в стельку пьяными легко уделывают динамы в самой лучшей форме.
Бас в сенах туже. Более сухой, отстраненный я бы применил слово "мониторный" нежели в HE5.

В общем на самом деле если сравнивать HE5 и HD800 - информации в HE5 однозначно и бесповоротно больше. Но обращается HE5 с этой информацией немного фривольнее. Чуть перекашивает по тоналке...
Кстати это - показатель. До сего момента для меня HE5 были однозначно одни из самых ровных ушей по тоналке среди всего топа, что я слышал!
... чуть перекашивают по тоналке, немного смягчают бас и слегка его подкачивают. Сены же очень строгие. Настоящие с...и немнцы!

Теперь если не сравнивать сены ни с чем, что можно сказать?
Разрешение для динамов - великолепное! Отличные атаки, бешенная скорость. Diablo Swing Orchestra на них - просто какие-то звери дикие. Правда есть ощущение, что старты резких атак искажены за счет чего атаки слышаться резче и грубее чем хотелось бы. Ну это всем знакомое ощущение - не мало подобного можно слышать на мониторных АГК к примеру. Впрочем - это может быть и запись такая, так что забудем. Тем более не всегда так кажется.

Live Katowice (25-07-1999) Mike Oldfield - Moonlight Shadow - запись живого концерта в Катовице. Тут что-то странное на самом деле. Поет вообще-то живой человек и на сцене. Но вот ощущения этого нет вообще! Мало того, почему-то постоянно возникает ощущение, что ты не можешь нормально расслышать происходящее в "зале" и на сцене из-за какого постороннего шума.. нет не шума.. фона? нет - фона нет... вроде все прозрачно. Не понимаю. Ощущение какой-то помехи, будто звук глушится чем-то.

И вообще - есть в манере играть у HD800 что-то странное. Не могу это внятно объяснить, слов не хватает. Почему-то создается впечатление, что в звуке есть какая-то составляющая которой там не должно быть. Вроде и не гудят, но ощущение сродни тому, что возникает от гудящего трубного баса. Причем совсем не на басу а скорее где-то на середине. Не могу сказать что мне это не нравится. Да - на сложных композициях из-за этого создается ощущение которое так и тянет назвать кашей... но это не каша - это что-то другое.

Так вот... не могу сказать, что мне это не нравится. Даже наоборот. Этот тот случай когда особенность именно особенность. Она не портит основы и исключительно добавляет своего неповторимого очарования. Это вам не вздернутые верха чтоб добавить "детальности" и не насосные басы чтоб "добавить объема". Тут добавка реально не "ролтон" а что - то из более высокой кулинарии.

По мере слушания буду добавлять ощущения от конкретных треков а пока - заключение:

Вопрос - стоят ли HD800 своих денег считаю в данном случае не уместным. Если вы спросите меня стоят ли своих денег Ie7-8 я однозначно отвечу - нет. С этими моделями фирма явно не мудрила видимо решив, что портативщики в любом случае лохи глухие но с баблом и потому все равно ничего не пойму и не услышат на своих убогих плеерах, так чего на них тратить время? Хотят более красивое за более дорого? - пусть берут, нам бабло не помешает.
А вот с HD800 ситуация иная. Похоже контора просто признает из наушников только накладники и старается только ради них. И как я говорил раньше - вопрос "стоит или нет" можно поднимать только тогда когда можно предложить тот же продукт или очень близкий к нему за меньшие деньги.
В данном случае не могу сказать, что я могу назвать хоть одну модель из слышанных мною раньше которая была бы "такая же". Следовательно... в данном случае вопрос касается не оборзевшего обозревателя (- меня, прим автора) а исключительно покупателя. А я уверен, что ушки понравятся многим.

P.S. Кстати почему-то хочется сказать, что я нашел наконец накладной вариант слика себе. Сухо, ровно, точно, аккуратно. И вот если бы некоторые моменты, которые.. хотя да хрен с ним. Однозначно модель рекомендуемая к прослушке!

[localhost]

Я послушал HD800 с некой чёрной коробочкой у Ромы.

Что могу сказать. То ли наушники такие, то ли коробочка - но вместо тяжеляка там играет тягучая, пусть и детальная, патока.

Разочарован, шаг относительно HD650 сделан - но как были ушки небыстрые - так и остались. Серединка резковата.

Сцена только порадовала, она такая, с вау-эффектом. Как будто сидишь перед сценой, причём ниже её уровня.

[localhost]

Есть что-то такое в этих наушниках... ну вроде как в один момнет они одни а в другой бац - и совсем другие...

Ага, с B&W P5 та же ситуация. Я это списал на общую "аудиофильскую" подачу звука. Ну типа для того, чтобы одни диски выбросить, а другие купить. Занятие по сути бессмысленное, но прикольное.

[Rom2307]

Ага, с B&W P5 та же ситуация. Я это списал на общую "аудиофильскую" подачу звука.

Ну типа того... только все-таки в HD800 эта аудиофилия поверх звука а не вместо него...
Но все равно.. я до конца не догнал, чего хотели добиться этой моделью. По мне так надо было не кольцо делать. Чую - в кольце дело!

[Генадий]

Довольно плотно сравниваю уже 2 дня 650-ые Сенхи и 250-ые Баеры - и те и те хороши, но для меня лично 650-ые лучше и выше классом - у Баеров как бы комфортней звучание (особенно на середине, голоса немного выхолощены) - а 650-ые просто больше цепляют за счёт более интересной, с бОльшими нюансами середины (хоть и немного более резкой чем у Баеров) - в Сенхах любой знакомый диск я как бы слушаю впервые. После того как я вчера просёк эту фишку 650-ых - Баеры стали слушаться реже и реже...

[GGB]

Кто-нибудь подскажет есть ли смысл покупать 650-е за бугром? Если да, то посоветуйте магазин в Берлине.

[GGB]

Кто-нибудь подскажет есть ли смысл покупать 650-е за бугром? Если да, то посоветуйте магазин в Берлине.

Отвечаю сам себе.
В Берлине смысла нет. У них не дешевле. Проверено.

[Dima F]

Cамые дешевые цены в "плеере". Это не реклама-это факт. Но и выбор меньше....

[GGB]

Cамые дешевые цены в "плеере". Это не реклама-это факт. Но и выбор меньше....

Кстати я там и купил.

[Генадий]

Кстати я там и купил.

Поздравляю с приобретением легендарных и очень хороших наушников!

[GGB]

Поздравляю с приобретением легендарных и очень хороших наушников!

Спасибо! Хочу еще прикупить к ним хороший удлинитель. Не подкажете какой и где?

[Dima F]

Хорошие удлинители от Beyerdynamic.

[GGB]

Хорошие удлинители от Beyerdynamic.

BD фирма солидная вот только наш поиск не выдает наличие их удлинителей в продаже. Считаю, что брать удлинитель к таким ушам за 300 р. несерьезно. Если не найду (никто не подскажет), то буду брать хороший шнур, разъемы и паять.

[ss8545]

альтернатива пассивному режекторному фильтру на базе Electri-Q
hd800-elecrti-q.jpg

[ss8545]

и так дорогие друзья
сообщаю, что я после более чем годовых мучений с кривой АЧХ HD800 таки дожал тему

у HD800 три проблемы
конечно они отличаются от партии к партии, но совсем немного, можно смело игнорировать, т.к. проблемы обусловлены геометрией и материалом мембраны, и ничо не сделать

1. Выпердыш АЧХ с центром 6.5 кгц. - параметрический резонанс мембраны, хорошо известное и изученное явление,
он не только влияет на АЧХ, но еще и дает длиннющие хвосты CSD, и шлейф пиков после себя с хвостами CSD, ну и конечно гармоники низших порядков на соответствующих частотах, но щас не об этом.
Кто то называет этот выпердыш яркостью, но 6.5 кгц, это практически конец верхней середины, я бы назвал это не "яркостью" а серьезными проблемами с АЧХ.

2. По закону природы, перед главным выпердышем находится сильный провал с центром на 3.5 кгц.
Это тоже сильно мешает слушать живую музыку.
Кароче у HD800 конкретные проблемы с "тембрами".

3. Если по чеснаку, то приподнятый мидбас тоже присутствует.
Резонансная частота подвижной системы, в обьеме чашек, приходится на 100гц, что хорошо видно на импедансе.

И от всех этих проблем HD800 спасает мой фильтр.
Включая третью проблему !
Потому, что увеличение сопротивления наклоняет АЧХ вверх, и мидбас начинает меньше выпердывать.
Можно поспорить, что при электическом раздемпфировании драйвера горб на мидбасе станет сильнее, но по факту, теперь, эти наушники можно слушать !
Стоковые с выпердышем на 6.5 кгц. я слушать без эквалайзера не мог вообще.
Дальше, имея Этимотики, я понял, что провал на 3.5 меня тоже не устраивает, и сделал вторую часть фильтра, убирающую провал.
В силу схемотехники, провал можно убрать, только опустив все остальное через резистор, в результате АЧХ наклонилась вверх и давящий мидбас тоже ушел.

Теперь мои HD800 это монстры !
У меня нет желания их менять на всякие LCD, HE, и стаксы.
Попробуй и ты !
--
hd800-q.jpg

L2 не более 20 ом, но 27 мгн - надо мотать самому имея LC-метр или расчитывая прогой coilcalc, и проверять правильность резонанса с емкостью на генераторе
L1 не более 2 ом, и эту катуху желательно покупать на madisound.com из нормального бехкислородного провода.
С1 для успокоения можно поставить WIMA
С2 обычный пленочный film

[ss8545]

кстати вверху моя картинка с персетами для electri-q
в ней я явно перестарался
последнее с чем я слушал это картинка ниже

проблема в том, что все эти DSP эквалайзеры, из которых electri-q оказался лучший
портят ВЧ, делают их жестче и суше, ярче и зернистее, вообщем Вч приходит полный конец

говорят в картах E-MU есть "аппаратный" параметрик, но покупать карту ради эксперимента жалко

в любом случае фильтр на пассивных элементах вносит на порядок меньше искажений, я например их не слышу вообще, в отличии от DSP плагинов

Untitled-1.jpg

[ss8545]

описал подробно о корректировке АЧХ пассивным режекторным фильтром
http://toytronic.livejournal.com/31864.html

[svas35!]

И вообще - есть в манере играть у HD800 что-то странное. Не могу это внятно объяснить, слов не хватает. Почему-то создается впечатление, что в звуке есть какая-то составляющая которой там не должно быть. Вроде и не гудят, но ощущение сродни тому, что возникает от гудящего трубного баса. Причем совсем не на басу а скорее где-то на середине. Не могу сказать что мне это не нравится. Да - на сложных композициях из-за этого создается ощущение которое так и тянет назвать кашей... но это не каша - это что-то другое.

Пик на 6,5кГц лечится кабелем с ферритовым фильтром, либо другим (например вариант выше)
Их разрабатывали с балансным подключением и АЧХ с балансным подключением ровнее, так что и слушать нужно вероятно с балансным кабелем
Владельцы отмечают сильный положительный эффект от серебрянных замороженных кабелей
Вывод: нужно использовать с серебрянным прокаленным балансным кабелем с ферритовым фильтром

[svas35!]

проблема в том, что все эти DSP эквалайзеры, из которых electri-q оказался лучший
портят ВЧ, делают их жестче и суше, ярче и зернистее, вообщем Вч приходит полный конец

эквалайзеры портят нетолько вч, но и весь диапазон, особенно октаву в которой делается регулировка и две смежных, особенно если происходит не обрезание, а усиление
на вч это просто лучше заметно