Прошу совета: АЧХ наушников

[norman63]

Прошу совета у спецов:
Задача - беззатратно снять АЧХ наушников.
Предполагаемая реализация:
1. С помощья RMAA снять АЧХ тракта "аналоговые вход-выход ЗК";
2. Допустить, что АЧХ левой и правой чашек наушников аналогичны;
3. Сложить чашки, использовать одну из них в качестве излучателя, а другую в качестве приемника.
4. Получить, используя RMAA, суммарную АЧХ;
5. Отнять от полученных значений АЧХ ЗК;
6. Поделить остаток на два;
7. Для уточнения проделать вышеописанное, поменяв роли чашек наушников, и усреднить результаты.

Объясните можно ли так сделать, и если, это не имеет смысла, то почему?

[Dima F]

norman63,
Это делается не так. Процесс такой:
1) Изготавливается стенд размером с человеческую голову, но поверхность прижима к наушнику ровная. Это может быть очень ровно сколоченный прямоугольник пустой внутри.
2) Далее, в стороне прижима проделывается отверстие под измерительный микрофон или капсуль от него. Некоторые используют копеечные советские MKЭ-3. Лучше всего купить профессиональный Behringer ECM 8000.
3) Сторона прижима наушника к стенду демпфируется двумя-тремя слоями войлока.
4) В отверстие вставляется микрофон таким образом, чтобы он не торчал на поверхности и полностью закрывал это отверстие. Одеваются наушники.
5) Включается программа RMAA и подаётся тестовый сигнал с этой программы на микрофон. Снимается АЧХ.

Это упрощённая схема. На самом деле, процесс несколько сложнее.

[fh683]

микрофон "Behringer ECM8000" в Москве почти недоступен.

[Dima F]

Тогда можно использовать аналогичный Nady.

[norman63]

to Dima F & fh683
Я конечно с вами согласен (кстати забыли сказать про специальную звукоизолированную комнату), но все же:
основная задача - БЕЗЗАТРАТНО (т.е. без материальных и особых трудовых вложений).
Повторю вопрос:
Как Вы думаете можно ли так сделать, и если, это не имеет смысла, то почему?

Хочу отметить, что не претендую на абсолютность АЧХ, это так, для внутреннего пользования, в сравнительных целях...

[Dima F]

norman63,
Тогда будет достаточно обыкновенного МКЭ-3. Продаётся в любой радиолавке. Обычно покупают штук 10 и отбирают наиболее корректный из них. Стоят эти электретные микрофоны рублей 20. При дотошном подходе к отбору можно получить удовлетворительные результаты, но, отнюдь, не точные.

[norman63]

norman63,
Тогда будет достаточно обыкновенного МКЭ-3. Продаётся в любой радиолавке. Обычно покупают штук 10 и отбирают наиболее корректный из них. Стоят эти электретные микрофоны рублей 20. При дотошном подходе к отбору можно получить удовлетворительные результаты, но, отнюдь, не точные.

1. А как отобрать "корректный" МКЭ-3?
2. Как снять АЧХ самого микрофона (для коррекции результатов)?
2. Чем не устраивает в качестве микрофона вторая чашка наушников?

[Dima F]

norman63,
1) Делая замеры отбирается микрофон, который даёт наиболее ровную АЧХ. Этот пункт требует пояснений. Замеряем, допустим, akg 240.... Сначала получается неровно, потом ровнее и до тех пор, пока ровнее уже не получается с другими экземплярами. Отбирается тот, который дал наилучший результат.
2) Есть в интернете уже выложенные результаты замеров ачх МКЭ-3. Сделаны производителем. Мало что даёт этот график.
3) Этот способ мне вообще кажется авантюрным.

[invasion]

Тогда можно использовать аналогичный Nady.

а какой модели брать?

ЕСМ8000 в москве куда-то пропали. в прайс-листах есть, а если позвонить - нет в наличии.

[norman63]

norman63,
1) Делая замеры отбирается микрофон, который даёт наиболее ровную АЧХ. Этот пункт требует пояснений. Замеряем, допустим, akg 240.... Сначала получается неровно, потом ровнее и до тех пор, пока ровнее уже не получается с другими экземплярами. Отбирается тот, который дал наилучший результат.
2) Есть в интернете уже выложенные результаты замеров ачх МКЭ-3. Сделаны производителем. Мало что даёт этот график.
3) Этот способ мне вообще кажется авантюрным.

по пп.1 и 2: нужно ИМЕТЬ партию микрофонов, где уверенность, что партия или, хотя-бы один из нее отвечает нормам - уверенности НЕТ. Значит можно заведомо выбирать неизвестно что. Как опять же, выбрав, учесть вносимые микрофоном искажения АЧХ.

по п.3: аргументы в студию

По устройству динамический микрофон и наушник практически близнецы-братья.

[norman63]

а какой модели брать?

ЕСМ8000 в москве куда-то пропали. в прайс-листах есть, а если позвонить - нет в наличии.

У меня такое впечатление, что приобретать дорогие микрофоны без звукоизолированной комнаты, обшитой звукопоглощающими панелями, пустая трата средств.

[invasion]

У меня такое впечатление, что приобретать дорогие микрофоны без звукоизолированной комнаты, обшитой звукопоглощающими панелями, пустая трата средств.

обычная цена ЕСМ8000 - около 2000-2400руб., требует фантомное питание.

Для снятия АЧХ наушников в домашних условиях можно обойтись без специальной звукопоглощающей комнаты.
самый простой стенд - микрофон, вставленный в пенопласт. для более точных измерений надо изготавливать стенд.

Приведу фотки стенда, изготовленного Debuh(он выкладывал на хоботе).

[norman63]

to invasion

Можно конечно и так, но опять же нужен какой никакой приличный микрофон.
Меня больше интересовало право на жизнь предложенного метода.

[norman63]

Обсуждение уводиться в сторону применения микрофонов и др.подручных средств

[Dima F]

invasion,
Nady CM100. И Behringer ECM8000 и этот, используют один и тот же капсуль от панасоник (WM61). Этот капсуль тоже продаётся за копейки в спец.магазинах.
norman63,
Динамические головки для измерительных целей не годятся вообще:
при осуществлении замера динамический микрофон искажает принятый сигнал. АЧХ получается некорректной. Он подсвистывает почти всегда.

Снять более-менее верно АЧХ наушников при помощи специального измерительного микрофона представляет из себя дело не простое, а при помощи каких-либо примитивных средств вообще проблематично. Будет уже не просто приблизительно, но катастрофически не правильно.

[norman63]

Динамические головки для измерительных целей не годятся вообще:
при осуществлении замера динамический микрофон искажает принятый сигнал. АЧХ получается некорректной. Он подсвистывает почти всегда.

Наконец то начинаю что либо понимать...

[Женёк1]

Скажите как можно с помощью обычного микрофона измерить реальную громкость наушников в дб?

[norman63]

Скажите как можно с помощью обычного микрофона измерить реальную громкость наушников в дб?

Полагаю, что ответ должен быть здесь:
ГОСТ 28278-89 Наушники стереофонические. Методы измерений
ГОСТ 16122-87 Громкоговорители. Методы измерения электроакустических параметров

Для получения АЧХ значения абсолютной громкости не так важны.