Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

**kayser** · 26.01.2009 18:39

Sadeness, я вот в ближайшее время хотел с KArtMan встретиться и триплы ее вместе с д2 послушать. Очень сравнить охота.
А вот клипши ближе к триплам или к сликам?

**sceii** · 26.01.2009 18:42

клипши стоят СОВСЕМ отдельно от всего этого.

**kayser** · 26.01.2009 18:54

Сообщение от sceii

клипши стоят СОВСЕМ отдельно от всего этого.

Хм.. А я так понял, что клипши - это те же слики, но более драйвовые и напористые.

**sceii** · 26.01.2009 18:56

клипши НЕМНОГО похожи на слики.

**kayser** · 26.01.2009 18:58

Ясно, будем знать.

**Spanish** · 26.01.2009 19:22

Ребят, а на самом деле, в этом и заключается проблема однодрайверных ушей - сделай хоть гениальный драйвер, все равно сольет многодрайверным.

Смотря в чем сольет. К примеру в случае с Вестонами3 отнюдь не сливает по ровности и натуральности звучания. Я согласен, что в W3 очень вкусный и приятный звук. По НАСЫЩЕНОСТИ вкусом он далеко обгоняет слики и не только - это да. Но его часто слишком много там, где его не должно быть. И даже на слух можно определить, что звук идет не цельно а отдельными частями. Согласование драйверов не ахти. Что отнюдь не способствует натуральности звучания IMHO. Так что если оставить вопрос о вкусах, то на самом деле как раз наоборот - однодрайверные модели более интересны с технической точки зрения. Конечно же если драйвер стоящий. А многодрайверные более интересны в плане своеобразности окраски звучания.

А пример с Ат как раз скорее подтверждает это. Насколько я понял по картинке и по описаниям, два драйвера от Ат (СК10) - это суть один двойной драйвер, разделения там как такового по частотам и нет. Поправте меня если я не прав. Ну максимум там стоит какая-нить индуктивность, чтоб в одном из драйверов убрать часть частот и создать перенасыщение в определенном диапазоне. Ну или типа того.

Кстати - насчет "всю эту тусню"

Я вот понимаю, могу нарываться на флейм... но что вы из этой тусни слушали? особенно в прямом сравнении ?

**Crus** · 26.01.2009 21:11

Однодрайверные - это в любом случае компромисс. Либо тебе высокие (мотики 4е), либо середина (шуры 4е), либо бас (вестоны 1е). Ни один арматурный драйвер пока не способен играть всю ширину аудиодиапазона 20Гц-20кГц. Прогресс ушел вперед? Докажите, покажите патент или тех.данные драйвера. Вы видели, у них резонансная частота на 10-12кГц?
Вот и извращаются производители: двух драйверные, трех драйверные. Понятно, свои косяки, но хоть на натуральный звук похоже. Бас человеческий и высокие есть.

**Toki** · 26.01.2009 21:19

многодрайверы vs однодрайверы = холивар
бессмысленный и беспощадный

**Поль** · 26.01.2009 21:30

Crus, +1

Разница оказалась настолько велика, что после 3-х драйверных арматурок даже 2-х драйверные звучат... как бы это помягче выразится... очень спорно)))

**sceii** · 26.01.2009 21:33

и только тупому сцеии совершенно по барабану на количество драйверов.(см пост токи)

**thx_f0r_f1sh** · 27.01.2009 10:13

сцеи, +1! :-)
Сrus, а вы что-нибудь поновее слушали из однодрайвовых арматурок (читай: НЕ мотики/шуры/УЕ/вестон)?

**Crus** · 27.01.2009 10:37

Да, аудиотехнику CK9. Так же я полностью доверяю отзывам своих друзей о Сликах, необязательно для этого слушать самому. Будет возможность - послушаю.

Какой это холивар, не смешите

Было бы по поводу чего воевать. Пытаетесь свести к шутке потому что аргументов нет? Аргумент - мы слушаем, нам нравится понятен. А что-нибудь повесомее?

**thx_f0r_f1sh** · 27.01.2009 10:56

Сrus, ск9 - первый блин АТ (хоть и не комом). Если это единственное, что вы слушали помимо старичков, то я бы на Вашем месте не стал бы говорить об однодрайверных в целом (не сочтите плз за оскорбление).
По поводу холивара. Аргумент? Да привели же уже. Объясняю ещё раз.
Однодрайверные - да, меньше ЧД, да, нет такого драйва, да, зачастую менее детальные. Многодрайверные - да, всё отлично, если бы не одна проблема - проблема согласования излучателей - одна из основных проблем многополосной акустики. Всем замечательны, только вот звучат ненатурально, оторванно, что ли.
Согласны ли Вы платить за драйв, за лишние +10 Гц снизу и +2кГц сверху натуральностью звучания, естественностью, целостностью подачи материала? Я - пока нет.

**sceii** · 27.01.2009 10:59

ск10 будем считать однодрайверными

**Поль** · 27.01.2009 11:03

Сообщение от thx_for_fish

Многодрайверные - да, всё отлично, если бы не одна проблема - проблема согласования излучателей - одна из основных проблем многополосной акустики. Всем замечательны, только вот звучат ненатурально, оторванно, что ли.

Извините, а Вы какие слушали? Вы считаете, что, например, Триплы звучат "ненатурально, оторванно"?

**thx_f0r_f1sh** · 27.01.2009 11:19

Поль, про триплы пока ничего не скажу, потому что это чуть ли не единственное, до чего я пока не добрался. Если считать со сдвоенным драйвером за однодрайверные (по сути так и есть, канал же один), то тогда: ск9, ск10, SA6, Phonak, westone UM1, d-jays, q-jays, ещё какие-то jays), shure 3, shure4, мотики4, мотики6, aurvana, клипшы имаги. Ещё продолжать? Я ответил на Ваш вопрос?

**Поль** · 27.01.2009 11:27

Сообщение от thx_for_fish

Поль, про триплы пока ничего не скажу, потому что это чуть ли не единственное, до чего я пока не добрался. Если считать со сдвоенным драйвером за однодрайверные (по сути так и есть, канал же один), то тогда: ск9, ск10, SA6, Phonak, westone UM1, d-jays, q-jays, ещё какие-то jays), shure 3, shure4, мотики4, мотики6, aurvana, клипшы имаги. Ещё продолжать? Я ответил на Ваш вопрос?

Вы знаете, целиком с Вами соглашусь. Я тоже, слушая двухдрайверные (последние были Вестоны 2 и УЕ 5) очень был разочарован... Собственно Шуры 5 также не очень впечатлили. Поэтому в качестве примера, что согласовать три драйвера действительно возможно, и это произошло, очень рекомендую заслушать Триплы.

**thx_f0r_f1sh** · 27.01.2009 11:34

А у Вас кастомы? Может, предоставите возможность? Хотя бы встретиться где-нибудь...

**Crus** · 27.01.2009 11:37

thx_for_fish, я с тобой полностью согласен. Вообще я большой противник многодрайверных ушей. Но надо смотреть фактам в лицо - один драйвер не дает нужного диапазона и пошли на многодрайверность не маркетологи, как можно подумать, а по необходимости.

Насчет СК10 не понял, я считал их двухдрайверными. Не могли бы объяснить?

Список прослушанных тобой моделей внушает. Скажи честно - какие из однодрайверных наушников могут составить конкуренцию большим динамическим (как минимум ATH-ES7) по натуральности звука, баса и высоких.

**thx_f0r_f1sh** · 27.01.2009 11:53

У СК10 сдвоенный драйвер. Т.е. фактические 2 драйвера одинаковые и отыгрывают один и тот же канал. Поправьте меня кто-нибудь, если я не прав.
ИМХО на ES-7 больше всего похожи ск10 (удивительно, правда?

), и, как ни странно, чем-то шуры530. Говорить же вообщем про "большие динамические" в сравнении с арматурами очень сложно, да и сравнивать немного некорректно, о чём уже не раз писалось.