Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

**gav17** · 19.03.2010 14:34

Сообщение от exh

Это сравнивались ушные выходы?
На сколько я помню ушной выход у iHP-140 ничем хорошим не славился..

Ушные выходы, да. Справедливо ничем не славился, еще раз да. Просто у плееров вроде Cowon D2/O2/iPod Video ушной выход еще хуже (так мне слышится).

Сообщение от Graviton

... хотя тут есть сложность: сами владельцы девайсов будут хвалить свои девайсы (иначе не бывает) и ругать чужие (в противном случае они бы признавали свою ошибку в выборе и неправильной трате средств)...

Мне проще, так все девайсы из этих двух тестов - лично мои, и мне нет потребности ругать чужие девайсы.

Сообщение от Avrin

... ставить громкость на 30/30 категорически не рекомендуется. На этой громкости резко (практически скачкообразно) возрастают шумы и искажения...

Не буду спорить, есть они там или нет (наверное, зависит от реализации). Из моих устройств только у Korg MR-1 я реально замечаю искажения (на громкости выше 70/100).

Сообщение от SoundKiller

..
Да и вообще удивляюсь, как на 300-омных HD650 можно вообще услышать какие-либо детали, сцену, бас итд. с пятью мВ на канал и искажениями на максимальных громкостях.
...
Что мешает взять наушники для портатива и уменьшить громкость наполовину?
...

Я слышу все это. Громкость не такая уж и мизерная.
Мои наушники для портатива хуже по качеству звука, чем HD-650. Не хочется, чтобы на тест повлияло качество наушников. Кроме того, я быстрее могу перетыкать из плеера в плеер HD-650.

Я могу сравнить еще раз, чуть по другому: подключить наушниковый выход плеера к портативному усилку. Он повлияет, конечно, на звук, но влияние будет для каждого плеера одно и то же и для сравнения не будет помехой.

**sunlink** · 19.03.2010 14:38

Тоже слегка удивлен, почему взяты для теста обычного флешь-плеера наушники, которые подключать нужно к хорошему стационару. Вот у меня есть ТДС-5М, так их слушать невозможно не то что бы на флешке, но и на 20 мВт Соньке. Жду Дак, чтоб их прокачать, пишут что не плохо звучат.

**gav17** · 19.03.2010 14:44

У меня такой эффект с Fostex T50RP, нормально их может раскачать только HiFiMan HM-801. Ситуация с HD-650 существенно лучше, так как несмотря на 300 Ом у них приличная чувствительность, и даже от флэш-плеера можно на них получить пригодный для теста уровень громкости.

Могу через усилок их подключить (см.предыдущее мле сообщение)

**PoVarR** · 19.03.2010 14:58

Сообщение от localhost

Плеер Sony NWZ-X1050 на самом деле можно считать представителем «аудиофильской» когорты плееров. Он играет несложную музыку достаточно приятно и ненавязчиво, чтобы считать звучание комфортным. Однако на классической музыке, насыщенных различными инструментами композициях, «тяжеляке», плеер пасует. Впрочем, не имея под рукой того же Sony PCM-M10, многие проблемы плеера можно списать на низкое качество композиций. Неплохой вариант ухода от реальности, но виноват тут именно плеер.

Намного лучше чем iPhone? Если не сложно в обзоре или здесь, прямо на форуме, черканите в чем он лучше Айфона.

Спасибо.

P.S: Просто переслушал почти все популярные марки мр3 плееров и особых отличий от того же iPhone я не заметил. В домашних условиях различия в деталях, пропасти нет. На улице разница вообще теряется. Вот думаю может эта Сонька получше будет.

**rawf** · 19.03.2010 15:13

Сообщение от gav17

Ситуация с HD-650 существенно лучше, так как несмотря на 300 Ом у них приличная чувствительность, и даже от флэш-плеера можно на них получить пригодный для теста уровень громкости.

в случае с 650ми громкость совсем не означает пригодного для теста качества раскачки. странно что Вы этого не отметили

**Atlantis** · 19.03.2010 15:22

Сообщение от Avrin

Все современные Соньки поддерживают gapless при воспроиведении несжатого PCM-ного WAV. Даже B140. И 24-битные WAV'ы тоже поддерживают.

А как с другими форматами аудио? Есть ли gapless у Х1050 на мр3 или ААС?

**Луноход** · 19.03.2010 15:27

gav17
помнится, k0l9n сравнивал sony hd5 c ihp120. на мониторных iriver win, на триплах паритет, на мотиках sony win.

**localhost** · 19.03.2010 15:33

Сообщение от PoVarR

Намного лучше чем iPhone?

Не, откуда там взяться большой разнице? Ну покрасивее играет, если это важно. Не более. Обзор чисто M10 vs X1050 на triple.fi.

**Avrin** · 19.03.2010 15:38

Сообщение от Atlantis

А как с другими форматами аудио? Есть ли gapless у Х1050 на мр3 или ААС?

Нету. Из потерьных форматов в плеерах SONY gapless есть только в АТРАКе в моделях для Японии с индексом NW (без Z). Естественно, с заливкой через SonicStage. А для остальных стран, сильно возмущавшихся по поводу SonicStage, gapless убрали.

Собственно, я тут уже предлагал попробовать перешить европейский плеер японской прошивой и посмотреть, что получится.

**SoundKiller** · 19.03.2010 15:47

Сообщение от gav17

Мои наушники для портатива хуже по качеству звука, чем HD-650.

Думаю, что триплы или 5PRO вполне сопоставимы по уровню с текластом или сонькой. В рамках портатива вообще.

Какой смысл проводить тест портативных плееров с такими наушниками, для которых они не предназначены, и с которыми ни один человек их использовать не будет. Это примерно тоже самое, как если тестировать арматурные наушники от стационарного CD-плеера в связке со стационарным усилителем.

Кстати, сильно сомневаюсь, что есть такие наушники для портатива, которые объективно звучат лучше, чем HD650, если такое сравнение и провести. Масштаб, подача звука совершенно другие, учитывая к тому же, что 650-ые - открытые наушники. Ни одни портативные затычки, даже топовые кастомы, не переиграют их по сцене, пространству. Но и источники для них, естественно, нужны не портативные.

**gav17** · 19.03.2010 22:08

Сообщение от SoundKiller

...
Какой смысл проводить тест портативных плееров с такими наушниками, для которых они не предназначены, и с которыми ни один человек их использовать не будет. Это примерно тоже самое, как если тестировать арматурные наушники от стационарного CD-плеера в связке со стационарным усилителем...

Хм, а что в это плохого или неправильного?
Если есть желание протестировать активную акустику и ее на время теста подключают к источнику за 10 тыщ $, которую никто покупать домой не будет, это неправильно? Надо было подключить к CD-плееру за 500$, который покупает много кто? Или все же хочется понять, на что в принципе способна акустика?

Если хочется понять, на что способен плеер и тестировать именно его, а не ломать голову, то ли наушники такие, что звук ничего не отличается. Разве не стоит подключить к гарантированно надежным наушникам?

p.s. Специально для Вас повторю тест:
1) с триплами;
2) с HD-650 через HeadRoom Portable Amp.

**SoundKiller** · 19.03.2010 22:39

Тут дело не в уровне, не в цене устройств, а в их классе, предназначении. Наушники данного форм-фактора с высоким сопротивлением и не самой высокой чувствительностью могут просто не дать полностью раскрыться портативному аппарату, а тем более маломощному, какими всегда были соньки.
К примеру, у меня есть минидисковый плеер с мощностью всего лишь 3.5 мВ на канал и он отлично звучит на затычках с малым сопротивлением (16-32 Ом). Но совершенно не раскачивает накладные градо с теми же 32 Омами. То есть громкости добиться и можно, но звук абсолютно плоский, вялый, невыразительный, "никакой".

Тест с триплами, думаю, был бы интересен не только мне. Заранее спасибо.

**k0l9n** · 19.03.2010 22:56

Сообщение от Луноход

gav17
помнится, k0l9n сравнивал sony hd5 c ihp120. на мониторных iriver win, на триплах паритет, на мотиках sony win.

Уточняю это был HD1. Немного разные вещи.

**rawf** · 19.03.2010 23:09

Сообщение от gav17

Разве не стоит подключить к гарантированно надежным наушникам?

650е имхо стоит подключать только если Вы тестируете исключительно способность плеера раскачивать экстремальную нагрузку. не вижу какую ещё ценность могут представлять результаты подобного эксперимента. было бы здорово увидеть сравнительный отзыв о 1060 с триплами в качестве тестовых. а вообще вопрос о "надёжных" референсных наушниках довольно интересен, о нём может иметь смысл поговорить отдельно - тема для портатива исключительно редкая

**gav17** · 19.03.2010 23:49

2 SoundKiller

Переделал сравнение Sony NWZ-X1050 vs Nationite s:Flo2/он же Teclast T51 (далее для краткости X1050 и s:Flo2 соответственно). Условия сравнения, состав композиций и все прочее были те же, что и в предыдущие разы, кроме следующих отличий:
- вместо HD-650 были использованы вставные наушники-IEM Ultimate Ears Triple.Fi 10 Pro с "кастомным" шнуром ("триплы");
- громкость выравнивалась на слух, на X1050 была установлена в 25/30.

Итог сравнения.
1. Бас. Замечательный у s:Flo2 - телесный, мощный, быстрый. У X1050 баса нет. Вернее есть слабый намек на наличие баса - как будто из низких звуков высосали все внутренности и оставили только кожуру, звучание очень схематичное.
2. Средние частоты. Примерно ничья.
3. Верхние частоты. Правильные у s:Flo2. Засилье верхних частот у X1050, кричащее, отвлекающее внимание от прочих звуков, плюс еще один момент, но он нем в следующем пункте.
4. Детальность. Лучше у s:Flo2. Из-за общей худшей детальности высокие частоты у X1050 звучат "стремно" - они есть в избытке, но "нарисованы" они так же схематично, как и бас: например, тарелки резко объявились и моментально пропали, потом снова как будто вынырнули из под воды и снова скрылись в глубине. У s:Flo2 слышны постепенно смолкающие перезвоны.
5. Сцена. Широкая сцена, на которой инструменты слышны отдельно друг от друга, - у s:Flo2. Узкая сцена, в которой инструменты собрались в три кучи: по центру, слева и справа, - у X1050, причем часто трудно разобрать, что же в этой куче там происходит.

Разница в звучании больше заметна, чем на HD-650. Во время теста у меня "чесались руки" прервать его на середине, так как очевидное оставание x1050 стало заметным сразу и бесповоротно. На некоторых композициях у X1050 на фоне s:Flo был просто полный провал, например, провально звучали "World War III - The Final Conflict" Saviour Machine (каша из звуков) или "Black Squirrel" Металлики (пластмассовые барабаны).

**Луноход** · 19.03.2010 23:56

the truth hurts

**SoundKiller** · 19.03.2010 23:58

Интересно, что все настолько плохо.

И еще очень удивило значение громкости 25/30.

К примеру, на HI-md mz-m200 с теми же 5 мВ на канал мне вполне хватает 14-16 значений из 30.

Я слушал X, но детального сравнения ни с чем не проводил. И тогда еще на 5PRO. Как мне показалось, все было не настолько плохо. Значит, показалось...

**gav17** · 19.03.2010 23:59

Угу, 32 ома сделали свое черное дело. Стало громче, хуже, и недостатки громко полезли в уши

p.s. Если слушать X1050 сам по себе, без всяких сравнений, то звук многим может понравиться, пмм.

**gav17** · 20.03.2010 00:22

Сообщение от SoundKiller

...
И еще очень удивило значение громкости 25/30.
...

Я специально сделал погромче, чтобы лучше все расслышать. Комфортный уровень при моей альтернативной посадке триплов - примерно 15-20/30

**sunlink** · 20.03.2010 00:33

Когда у меня была сонька А829, я не мог ее слушать на 25 ни с одними затычками, можно оглохнуть было.Хотя, каждому свое... Вон Ла Калма м10 на5( если не ошибаюсь) слушает, и ему вроде хватает....