SanDisk Sansa Clip/Clip+

[kelt2002]

Vus, я уже писал про встроеный кодек в материнку:

Не знаю чем так вызвано отвращение от современных встроеных кодеков. Вряд ли это именно мой Realtek ALC889A на материнке Gigabyte GA-EP45-DS3 отличаеися вплоне хорошим звучанием. На слух меня всё устраивает, уж точно не хуже клипа. Хотя практически всегда музыка с компа идёт на большой мощный музыкальный центр Panasonic SA-AK52, но и наушниковый усилитель в реалтеке хорош (но чего-то на 200-300 Ом у меня нет, так что не скажу про такие тугие уши, как оно потянет). Что интересно - выход на наушники именно на передней панели при подключении наушников даёт заметно больший выход тока, даже чуть приподнятый бас - вполне заметно на слух. Это слышно если подключить наушники к любому другому входу/выходу на задней или передней панели, а вот на муз центре всё равно.

и далее по тексту.

[msd]

Ну, вряд ли в звуковом чипе компьютера аппаратно заложен подъем на НЧ. Скорее спад . А выходное сопротивление клипа равно 1 Ом

ничего там специально не заложено, просто так "само получилось", у другого компьютера может быть прямо наоборот.
Откуда про 1 Ом? Вообще то выходное сопротивление должно быть значительно меньше (это когда выходной каскад работает без перегрузок).

[taltgreen]

kelt2002, Vus, вам и вам, на примере моей платы но с Realtek ALC889A :
http://www.ixbt.com/mainboard/gigaby...3h-alc889a.htm
клип был ниже.

[mindwin]

msd
http://nanoteh.com.ua/index.php?ukey=news&blog_id=28

В случае с SanDisk Sansa Clip + напряжение на выходе вариируется от 186 мV до 199 мV. Если применить математику, Sansa Clip + имеет выходное сопротивление при 1 кГц 1,02 Ом - это очень впечатляет!

Есть оригинал статьи на английском языке, но сходу его не нашел.

[Vus]

ничего там специально не заложено, просто так "само получилось", у другого компьютера может быть прямо наоборот.
Откуда про 1 Ом? Вообще то выходное сопротивление должно быть значительно меньше (это когда выходной каскад работает без перегрузок).

1 Ом намерял господин NwAvGuy. Он провел всестороннее тестирование клипа, причем на высококлассном профессиональном оборудовании. Адрес теста http://nwavguy.blogspot.com/2011/02/...-measured.html. Вообще, очень хороший и познавательный у него сайт. Кстати для iPod выходное сопротивление оказалось 7 Ом, т.е. с низкоомными наушниками клип сочетается гораздо лучше, чем iPod. То же касается арматурных наушников, у которых большая индуктивная составляющая сопротивления.

[magicwolf]

Если в какой-нибудь версии rockbox эквалайзер с большим количеством полос?

[kelt2002]

taltgreen, хорошие графики. Но я как раз говорил про характерное звучание кодека Realtek ALC889A, причём именно выхода на наушники на передней панели без программного переназначения при правильном подключении внутри системника к материнке. На слух явно выше уровень сигнала и немного повышен уровень баса. Я сравнивал, подключая самые разные наушники ко всем остальным выходам звуковой (6 выходов сзади и 2 спереди) без всяких эквалайзеров и звуковых эффектов - ни один другой выход не дал такого мощного сигнала с таким басом, всё очень ровно и на слух и по графикам ачх. Для примера такие замеры rmaa давно когда-то делал(разбежка левого и правого канала - чуть сбито равновесие каналов в микшере windows):
fr.jpg

либо ещё более "мягкий" вариант того же:
fr.jpg
не помню деталей измерения. Но выход на наушники, предназначеный для передней панели системника судя по всему сделан более мощным и басистым специально. Программное переназначение любого другого выхода кодека такого результата не даёт в принципе.

[magicwolf]

Почему же тогда в одной и той же фонограмме при прослушивании с компьютера более высокий уровень низких частот, чем у клипа?

Надо смотреть АЧХ компа. Вот например, у меня встроеная звуковуха real hd и sb live 5.1:

Видно, что sb live имеет пики на низких и высоких. Соответственно и проигрывает.

[msd]

, Sansa Clip + имеет выходное сопротивление при 1 кГц 1,02 Ом - это очень впечатляет!

и это удивляет, видимо все дело в схемотехнике современных молопотребляющих усилителей (класс D). "Обычный" усилитель с общей ОС, а так всегда было в типовых схемах, должен иметь выходное сопротивление на порядки меньше.
Измерил выходное сопротивление своей сансы клип+, получилось около 0.5 Ом. (нагрузка 32 Ом наушники). Подключил Fiio e6, у него выходное сопротивление почти в 10 раз меньше, примерно 0.07 Ом. Отсюда вывод - подключайте усилитель, и будет вам счастье.

[Vus]

Похоже, правы magicwolf и kelt2002, т.е. получается, что клип честно дает столько низов, сколько есть в фонограмме, а звуковуха на материнке задирает НЧ. По крайней мере, это единственное для меня на данный момент логичное объяснение того, что я слышу. Признаться, эта информация относительно встроенного в комп звука меня очень удивила. Нигде я подобного не читал и не слышал. Ура, клип реабилитирован !

---------- Добавлено в 15:15 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:05 ----------

и это удивляет, видимо все дело в схемотехнике современных молопотребляющих усилителей (класс D). "Обычный" усилитель с общей ОС, а так всегда было в типовых схемах, должен иметь выходное сопротивление на порядки меньше.
Измерил выходное сопротивление своей сансы клип+, получилось около 0.5 Ом. (нагрузка 32 Ом наушники). Подключил Fiio e6, у него выходное сопротивление почти в 10 раз меньше, примерно 0.07 Ом. Отсюда вывод - подключайте усилитель, и будет вам счастье.

Выходного сопротивления в 1 (и, тем более 0,5) Ом должно хватить для всех существующих типов наушников, т.к. их сопротивление более чем на порядок выше. Вопрос может быть только к качеству демпфирования колебаний диффузора, но по-моему это более актуально для больших акустических систем, нежели для наушников.

[kelt2002]

клип честно дает столько низов, сколько есть в фонограмме, а звуковуха на материнке задирает НЧ

Если звуковая не в ноуте, попробуйте ради интереса слушать наушники из других выходов. Как я отмечал - у меня только один наушниковый выход на фронтальную панель системника имеет небольшой подъём на НЧ и выдаёт большую мощность, причём это слышно только на наушниках, на активной акустике (муз. центр) такого нет. При этом все остальные выходы одинаково ровные как на http://www.ixbt.com/mainboard/gigaby...3h-alc889a.htm и не такие "громкие"

[Vus]

Если звуковая не в ноуте, попробуйте ради интереса слушать наушники из других выходов. Как я отмечал - у меня только один наушниковый выход на фронтальную панель системника имеет небольшой подъём на НЧ и выдаёт большую мощность, причём это слышно только на наушниках, на активной акустике (муз. центр) такого нет. При этом все остальные выходы одинаково ровные как на http://www.ixbt.com/mainboard/gigaby...3h-alc889a.htm и не такие "громкие"

Спасибо за информацию. В выходные поэкспериментирую, в будние нет времени.

[taltgreen]

Надо еще иметь в виду, какой у вас корпус. У меня дешевый Нави, старой спецификации АТХ, потому в звучании присутствует помеха как повторяющиеся пуки, потому как бы темр не менялся между передним и задним выходами, слушать такое г.... невозможно.

[Vus]

Надо еще иметь в виду, какой у вас корпус. У меня дешевый Нави, старой спецификации АТХ, потому в звучании присутствует помеха как повторяющиеся пуки, потому как бы темр не менялся между передним и задним выходами, слушать такое г.... невозможно.

Это у меня на работе такое г..но, а дома интеловская miny-ITX материнка в соответствующем же корпусе, там все приличненько...

[magicwolf]

Если в какой-нибудь версии rockbox эквалайзер с большим количеством полос?

Отвечу, сам: в последней Development версии 10 полос.

[Yuyu]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста с небольшой проблемой.
Установил Rockbox 29706 ("тёплый ламповый звук",спасибо Mindwin), с "патчем 32 ом" ( У меня Brainwavz M1),
вместо офиц версии 3.12.
Так вот при подключении к компу(винд 7), плеер вкл,но доступа к нему( к всем файлам) нет. Приходиться в плеере переименовывать папки рокбокса - что б загружалась версия 3.12. С ней появляется доступ к диску...

[Crazy_Fox]

плеер вкл,но доступа к нему( к всем файлам) нет.

Это известный баг относительно старых прошивок, присутствующий и в 29706 версии. Или "тёплый ламповый звук" или нормальная прошивка - вам решать ))

[msd]

Сообщение от Yuyu
плеер вкл,но доступа к нему( к всем файлам) нет.
Это известный баг относительно старых прошивок, присутствующий и в 29706 версии. Или "тёплый ламповый звук" или нормальная прошивка - вам решать ))

а можно "родную" прошивку загрузить (домик при включении), и в ней уже подключаться к компьютеру. Но в этом случае придется ждать не очень быстрого обновления базы.

[Yuyu]

Спасибо, да переключать их довольно неудобно.
А при загрузке "родной" прошивке есть доступ только к карточке и частично к файлам на внутренней памяти. А к всей фонотеке и папке рокбокса нет...

А версия 29706 мне показалась "мягче" чем 3.12,но менее "четкая" что-ли, как-будто звуки более "размазанно" воспроизводятся. Пока не понял какая лучше..))

[kelt2002]

Надо еще иметь в виду, какой у вас корпус. У меня дешевый Нави, старой спецификации АТХ, потому в звучании присутствует помеха как повторяющиеся пуки, потому как бы темр не менялся между передним и задним выходами, слушать такое г.... невозможно.

Кстати, это мне открыло глаза - я совершенно не задумывался до сего момента что воспоминания об отвратительном качестве встроенных звуковых может быть обусловлено и дешёвыми корпусами с плохими блоками питания, да и на материнке может присутствовать непродуманая разводка чипа со всякими наводками, где-то на конденсаторах сэкономили и т.д. Как-то привык что для себя в комп я все компоненты тщательно подбираю и если уж будут какие-то недочёты то это именно недостаток в целом конкретной модели конкретного компонента а не результат экономии вендора или моей собственной.