Yuin ОК1/OK2/OK3

[loremipsum]

To Spanish.
Спасибо однако за подробнеиший обзор - поинформативнее будет чем на хеад-фай! У меня очень похожие впечатления от ОК1, все то-жэ только более категорично. У меня они всего 2 дня (непрогретые), приобрел после ER4P. Так вот высокие (скорее верхние средние) просто режут уши - ER4P намного мягче что-ли. ОК1 напоминают мне Ултрасоны - тот-же режущий звук в верхах. Ультрасоны я засунул в ящик и больше не слушаю после этого, жалко будет если с этими будет та-же история, особенно учитывая что звучат они на две головы лучше этимотиков - другой совсем уровень. Они скорее приближаются (но не достигатут конечно, к моим К701).

Насчет детальности хочу добавить что ОК1 прорисовывают совершенно новые пласты звуков, которые я не слышал в этимотиках. После них этимотики звучат тупо, глухо, без деталей.

Насчет баса другая картина - я-бы сказал что нижнего баса просто нет - у тех-же ER4P (и К701) его НААМНОГО больше и он лучше.

Так собственно два вопроса:

1. Устаканятся-ли высокие после прогрева, или нет?
1. Как ОК1 в сравнении с SA6? Меня не интересует разница в sound signatures, просто что лучше на твой взгляд лучше звучит?
2. Насколько я понял у SE530 (которые я тоже рассматриваю) так-же имеется неприятный пик вверху. Он хуже или лучше чем у ОК1?

Спасибо еще раз!!

[Spanish]

loremipsum
Ура - есть с кем пообщаться насчет Yuin!
Я соглашусь - OK серия очень и очень резкая на верхах. Мне больше нравилось слушать их с IEM перехониками. Пик, конечно остается, но излишняя заярченность уходит.
И так же согласен, после эмоциональности и музыкальности Yuin Этики реально кажеться плоскими и невкусными. Совсем рафинироваными, что ли? Все-таки PK серия более мягкая. ОК - совсем уж на любителя. Кстати - таковые есь. Я офигел, когда один из моих друзей послушал у меня все Yuin и Head Dirrect и просто обтащщился от ОК серии. Ему нравилась такая яркость... с ума сойти!
Совсем немного выделить басс (то, что есть) можно надев насадки IEM. Подозреваю, что запихав туда ваты побольше, можно получить что-то более мягкое и универсальное К сожалению, сейчас все Yuin у меня сейчас розданы. Проверить не могу.

1. Насче прогрева - не знаю. Сейчас их гоняют другие люди. Когда я их заберу - послшаю. Но честно говоря, сравить то уже не смогу Разве что если мы встретимся и сравним с вашими - недолго юзаемыми.
2. Вопрос ВООБЩЕ НЕ КОРРЕКТНЫЙ! Я, наверное, только под пыткой песнями Билана и Верки Сердючки, сказал бы что Sleek лучше. Ну хотя бы потому, что на них ВСЕ играет отлично Они более универсальны. А на Yuin лишь некоторые вещи играют ... но играют великолепно. Нет - не великолепно... а уникально. Красиво.
Но без пыток ... я пожалуй отмажусь от ответа
3. Я бы на данный момент не хотел писать много о шурах. Пик - у них меньший их недостатков. У CK10 тоже есть пик, но их можно и хочется слушать. Лично для меня слушать 530е нереально. Не хочу писать подробно почму. Лучше меня это сделал один пользователь хобота: soundmaster
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:21972-130

[loremipsum]

loremipsum
Ура - есть с кем пообщаться насчет Yuin!
Я соглашусь - OK серия очень и очень резкая на верхах. Мне больше нравилось слушать их с IEM перехониками. Пик, конечно остается, но излишняя заярченность уходит.
И так же согласен, после эмоциональности и музыкальности Yuin Этики реально кажеться плоскими и невкусными. Совсем рафинироваными, что ли? Все-таки PK серия более мягкая. ОК - совсем уж на любителя. Кстати - таковые есь. Я офигел, когда один из моих друзей послушал у меня все Yuin и Head Dirrect и просто обтащщился от ОК серии. Ему нравилась такая яркость... с ума сойти!
Совсем немного выделить басс (то, что есть) можно надев насадки IEM. Подозреваю, что запихав туда ваты побольше, можно получить что-то более мягкое и универсальное К сожалению, сейчас все Yuin у меня сейчас розданы. Проверить не могу.

1. Насче прогрева - не знаю. Сейчас их гоняют другие люди. Когда я их заберу - послшаю. Но честно говоря, сравить то уже не смогу Разве что если мы встретимся и сравним с вашими - недолго юзаемыми.
2. Вопрос ВООБЩЕ НЕ КОРРЕКТНЫЙ! Я, наверное, только под пыткой песнями Билана и Верки Сердючки, сказал бы что Sleek лучше. Ну хотя бы потому, что на них ВСЕ играет отлично Они более универсальны. А на Yuin лишь некоторые вещи играют ... но играют великолепно. Нет - не великолепно... а уникально. Красиво.
Но без пыток ... я пожалуй отмажусь от ответа
3. Я бы на данный момент не хотел писать много о шурах. Пик - у них меньший их недостатков. У CK10 тоже есть пик, но их можно и хочется слушать. Лично для меня слушать 530е нереально. Не хочу писать подробно почму. Лучше меня это сделал один пользователь хобота: soundmaster
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:21972-130

Я тоже рад! С переходниками пробовал - конечно помогает с высокими...но только слишком вообще любая комбинация кроме дефолтной (без ничего) делает звук сильно смахивающий на затычки от моего телефона - типичный звук от дешевых (динамических) трансдюсеров - мутный, глухой, много среднего баса, но по прежнену нет нижнего, к тому-же обрезается самый верх (15-20 KHz), и поэтому пропадает блеск и воздушность. Хотя для улицы вариант с насадками все-же наверное предпочтительней(в условиях осутствия изоляции), вообщем я еще поекспериментитую с ними...

Кстати я определился с частотой пика который меня так достает. Это не совсем высокие оказались. Где-то между 2-4kHz. Флейта, ксилофон, саксофон, женский вокал(местами), etc. Особенно флейта ужасна - просто всверливается в уши. Да, видимо они на любителя (надо было PK1 брать). Сбалансированными их явно не назовешь. Лишний раз убеждаюсь насколько все-же хороши мои К701 - вот он баланс.

Я, на самом деле YUINs купил так, чисто ради интереса, на самом деле мне больше изолирующие наушники нужны для улици - upgrade from etymotics. Просто мне кажется что арматурный звук неправильный какой-то - пластиковый что-ли... дигитальный, гнусавый, нереальный вообщем, вот и решил взят лучшее из портативных динамических - а это , как я понимаю на сегодня - YUINs. Результат недоднозначный - как всегда - звук конечно более реальный (я часто инстинктивно голову поворачиваю, поскольку кажется что звук со стороны идет), но только не слушабельные они какие-то - так, для коллекции.... а поиск продолжается. И видимо он будет в области арматур (Значит Sleek не конкурент... triple.fi??? что еще?). С Baby STAX, конечно ничто не сравнится(кроме другого STAXa), но ведь портативные они только на бумаге...:( на улице у меня их не получается слушать.

Про Шуры понял - спасибо огромное - сэкономил много денег...

[Spanish]

Значит Sleek не конкурент...

Не очень понял фразы.
Кому не конкурент?
Вы спрашивали насчет того, что лучше. Они разные - а как можно сравнивать разные вещи? Слики в своем роде хороши, Yuin - в своем. Точно так же не скажу, что Триплы круче Yuin - просто потому, что они разные вообще. Так что вы меня не правильно поняли.

С Baby STAX, конечно ничто не сравнится(кроме другого STAXa), но ведь портативные они только на бумаге...:( на улице у меня их не получается слушать

Это вы имеете в виду вкладыши от стакса???
У вас есть? Дадите послушать???

[loremipsum]

Не очень понял фразы.
Кому не конкурент?
Вы спрашивали насчет того, что лучше. Они разные - а как можно сравнивать разные вещи? Слики в своем роде хороши, Yuin - в своем. Точно так же не скажу, что Триплы круче Yuin - просто потому, что они разные вообще. Так что вы меня не правильно поняли.

То что разные - я понимаю конечно. Только я считаю что ЛЮБЫЕ два источника звука таки можно сравнить, и сказать какой лучше (для конкретного человека, в конкретной музыке и в конкретных условиях) - во всяком случае я всегда могу это сделать, думаю что и другие могут - это ведь просто очень - какой бы вы оставили себе если бы был выбор - те значит и лучше, вот и все. Я наушники и Speakers тоже могу сравнить в принципе - только это сложнее конечно. Причем выбор я могу сделать за первые 10 секунд прослушивания - потом уже ничего не изменится, только переклучатся надо быстро - что не всегда возможно. Если выбор не делается - значит уши примерно одного уровня.

Это вы имеете в виду вкладыши от стакса???
У вас есть? Дадите послушать???

Стаксы есть, и послушать я-бы дал с удовольствием, проблема только что я не в Москве, когда буду там - можно организовать, но я не знаю когда это будет...

Про Стаксы напишу подробнее если интерестно - они того заслуживают.

[Spanish]

Если выбор не делается - значит уши примерно одного уровня.

Это ключевая фраза
У меня есть и то и другое - мне выбор делать не надо. Был вопрос "что лучше?", а не "что вы бы себе выбрали?". Я бы себе выбрал... ну для постоянного пользования... Sleek. Собственно так оно и есть Yuin я без сожаления дал послушать товарищам. Но я же понимаю что есть определенные моменты, когда Yuin просто великолепен и для тех самых моментов он не менее хорош чем Sleek. А может и более хорош. Так что вопрос надо ставить более корректно

Про Стаксы напишу подробнее если интерестно - они того заслуживают.

Обязательно пишите. И когда будете проезжать столицу - пишите в ветку встреч. Встретимся обязательно!

[loremipsum]

Так что вопрос надо ставить более корректно

Согласен. Буду пытатся...

Обязательно пишите.

куда писать про стаксы? Прям в эту ветку, как сравнение с YUINs? Или куда еще?

[Spanish]

куда писать про стаксы? Прям в эту ветку, как сравнение с YUINs? Или куда еще?

Создайте новую ветку - под стаксы конкретно...

[loremipsum]

Создайте новую ветку - под стаксы конкретно...

Ну вот написал... устал, потом допишу если чего вспомню.

http://www.player.ru/talk/showthread...651#post385651

[Spanish]

Приветствую!
Дублирую тут, так тут наверно больше заинтересованных.
Все еще продается кое-что из Yuin и HD
Осталось
Pk1-2
Ok1-3
Re1

Еще до кучи d-Jays, j-Jays, Atrio и Цапа Ha-Info HA NG94 Desktop DAC
Или кое-что обменяю на M-Audio Ie40 или триплы.
Все вопросы - по аське.

[Spanish]

Рискну возродить тему.
Причины две.
1. Наконец после долгих поисков и мытарств, нашел себе ту звуковуху, что мне нравится.
2. Удалось, относительно "одновременно", с разбросом в несколько дней вспомнить как звучат Баера770, сены580, 600 и услышать нашумевшие АТ ESW10 и моденные (и размоденные) Креативы Аурвана (накладные). И могу как-то сравнить их, несмотря на то, что многим покажется, что это неправомерно.

Если отбросить аргументы и перейти сразу к выводу, то Yuin для меня стали скорее переносными, чем мобильными ушками.
Использовать их на мобильном источнике "потому, что они маленькие", все равно что пахать на Бугати Верон, потому что у него/нее "мощности как у трактора". Можно - но неадекватно. По крайней мере до выхода в продажу плеера соответствующего качеству звука чему-то серьезному и стационарному.
Микротрак неспособен насытить топовые Yuin ни силой ни деталями ни аккуратностью.

Мне наконец повезло - я, наконец, повысил сложность программы.
И хочу поделиться результатом, ибо оно того стоит. Конечно, наушники как были Yuin так ими и остались. Приоритеты в музыке - теже. Тональный баланс сохранился. Разве что низкие частоты стали чуть более заметны, более читаемые и больше сказываются на общем восприятии.
Но. Каждый параметр стал на ступеньку-две выше. При изменении источника на более качественный выдающий намного больше информации, наушники не стали слабым звеном. Они тоже перешагнули на тот же уровень.

Что забавно, по сцене и детальности Yuin ЛЕГКО! конкурируют с ESW10. Мало того. Даже на ОК1 с ее любовью приярчить, сцена все-равно шире и глубже.
Лично я сцену оцениваю чаще всего на примере записей концертов где есть звук зала. Где реально понятно, насколько "изображение" в ушах соответствует оригиналу. Аплодисменты, посторонние голоса, шумы и т.д. Особенно - аплодисменты. Если АТ все это выдвигает на тоже расстояние на котором находятся сами исполнители, то Yuin очень четко понимают - что зал должен располагаться совсем не возле исполнителя, и что он достаточно большой. И открытый. И люди отстоят от сцены на разном расстоянии. (запись концерта Майка Олдфилда)

Нет - конечно - Yuin при серьезном сравнении по совокупности большого количества параметров не конкурент ESW10 - это и дураку понятно. Диапазон на АТ пошире, за счет НЧ наполнение плотнее, и в звуке чувствуется больше силы. Но в данном случае отличия количественные а не качественные.
Несомненно количество тоже важно! Слабый звук не способен дать нужного впечатления от музыки. Но Yuin не слабые сами по себе - они просто более слабые чем в моделях имеющих мембрану большего диаметра. И если бы не этот недостаток силы в НЧ - стопроцентно Yuin можно было бы ставит в один ряд с накладными мониторами описанными выше. Особенно если учесть что во всем остальном они ничуть не уступают. Или даже обгоняют.
Жаль, что нельзя басовик к ним прикупить....

Кстати - вот теперь, когда источник стал серьезным, разница между ОК и PK стала намного более очевидной. В ОК серии есть четкий окрас средней части диапазона. Он более заметен чем в PK серии, что лично меня делает больше фанатом именно PK1. И кстати - разброс между OК/PК1 и ОК/РК2 на Пегасе стал реальным. На микротраке все-таки еще можно было решить, что прирост в цене неадекватен приросту в музыке. На Пегасе этого уже никак не скажешь. Единички становятся ощутимо солиднее и на двушки переходить не особо хочется. Хотя если уж придется - то страданий это не вызовет.

Что касается сравнения с другими накладными указанными выше, то с баерами ситуевина примерно такая-же как и с АТ. А с сенами - в ОК серии звук немного тверже чем в 580х и 600х. Не так воздушно. И тоже послабее. Но опять же не сильно. А так же есть ощущение, что Yuin Ok чуть более четкие и точные. Хотя может более сухие. Но опять же отличия скорее количественные а не качественные.

А теперь отвечу на вопрос, который наверняка многие уже задают мне и себе - а с чего это я сравниваю Yuin не с более дешевыми вкладышами или хотя бы с динамическими IEM типа IE6-7-8 от сенов или Атрио от FS?
Ответ: Атрио как-то даже не тянет сравнивать с Yuin в чем-либо кроме баса. Атрио явно не дотягивают до Yuin по деталям, чистоте, прозрчности ... Сравнивал я их на Пегасе...
А IE6-7-8 в наличии нет на данный момент.
Но при сравнении на микротраке IE с Head Dirrect RE1-2 показало, что HD как ни крути, но по целому ряду параметров поинтереснее чем сеновские IE. А При сравнении Yuin и HD на Пегасе - Yiun звучит намного более приятно, честно и аккуратно.

Вот пожалуй и все. В общем я не могу понять, на кого расчитывались эти модели. Лично я их слушаю только на работе со стационара, потому, что через них хорошо слышно когда звонит телефон и потому, что они не утомляют ни капли. Но вот дома или в дороге... наверное бы выбрал все-таки накладные и IEM. Сомнительно, чтоб "единички" придумывались для таких вот работничков как я. А для кого еще - ума не приложу. Я знаю, что на форуме есть владельцы этих ушек. Был бы рад узнать ваше мнение и мысли и с чем вы используете Ok1 и Pk1

[loremipsum]

да, интерес к YUINам незаслуженно вялый, тем не менее, я считаю что это лучшие портативные наушники для акустической музыки, из тех что я слышал. К сожалению не очень универсальные. Поскольку у меня есть ОК1, то речь пойдет о них. Некоторое время назад я уже писал о них что-то но то были первые впечатления, теперь мой опыт обагащен довольно долгой эксплуатацией.

Прежде всего, позволю себе заметить, что я не согласен с тем фактом, что они "переносные" наушники. Да, с домашнего уся звук динамичнее.... и все... не более того. Динамичность - это конечо хорошо, но и с Микротрака они играют на ура и раскрываются на 80%. Главная проблема - конечно изоляция, но в наших краях на улице (и даже в метро) совсем не шумно, и поэтому использование их как мобильных вполне возможно. Правда, что в условиях Москвы, это точно не прокатит.

Насчет посадки. После очень долгих экспериментов пришел к выводу что ставить в уши их надо голыми, без всяких там резиночек, насадочек, которые в огромном количестве поставляются с ними. Все они портят звук в той или иной степени. Посадка должна быть достаточно свободной, не плотной, что в моем случае достигается автоматически. ВАЖНО: любые попытки уплотнить, загерметизировать посадку (с целью усиления баса) приводят к ужасному, мутному звуку. Бас у них должен быть на уровне К701, или чуть больше. Если баса по количеству слышно больше, то он становится неуправляемым, гулким, надо расслабить посадку.

Что еще плохого? Серединка выпячена, и бывает агрессивной, но это не большой минус, или вообще не минус. Но середины у них намного больше чем, например у К701, которые, я считаю эталоном.

Нижний бас просто отсутсвует как класс (при правильной посадке, а при неправилной это уже не важно), что является их главным недостатком на мой взгляд. Электроника идет на них не очень, в связи с этим.

Ну и наконец последнее - некая зернистость присутствует в верхах. Для сравнения RE0 звучат существенно натуральней, то есть имеют большее разрешение чем YUINы, и не только в верху.

Но это все мелочи по сравнению с их достоинствами. Я не знаю других (портативных) ушей которые звучат так реально на акустике и классике. Я говорю об отсутствии ощущения ваты в ушах - музыка просто играет снаружи, наушники исчезают. Конечно не на любой записи, и не всегда, но тем не менее случается. Но на любой записи есть ощущение себя в центре "облака" звука диаметром 30-50 см, так и ходишь с этим ореолом по улицам.

[Spanish]

Насчет посадки. После очень долгих экспериментов пришел к выводу что ставить в уши их надо голыми, без всяких там резиночек, насадочек, которые в огромном количестве поставляются с ними. Все они портят звук в той или иной степени. Посадка должна быть достаточно свободной, не плотной, что в моем случае достигается автоматически. ВАЖНО: любые попытки уплотнить, загерметизировать посадку (с целью усиления баса) приводят к ужасному, мутному звуку.

Блин - вот это я забыл написать! Спасибо, что сделали это за меня! Я как-то сам пришел к такому же выводу и использую их только с поролоновыми насадками - ободками от Pk серии (в голом видео они у меня фиксируются в ухе вообще - сразу вылетают, даже если вообще не двигаться - особенности уха, видимо).
И как-то настолько по умолчанию это уже воспринимаю, что не счел нужным написать.

Да, с домашнего уся звук динамичнее.... и все... но и с Микротрака они играют на ура и раскрываются на 80%

Ну не знаю. По мне так кроме динамики появляется больше деталей , контроль выше, силы в звуке больше. Я бы даже рискнул выразить мнение, что в цифирьном соотношении Мтрак не 80% от Пегаса а примерно 50-60%... Хотя этого конечно просто попытка описать субъективный прирост - ничего определенного в этих % нет Но тут есть еще одно "но". Я все-таки до вчерашнего дня в основном использовал Pk1 (они мне кажуться поровнее, более сбалансированы по тоналке и вообще поприятнее) и в основном сужу по ним. ОК1 только начал использовать.
Ну а во всем остально - согласен. И про зернистость и выпяченность и т.д. Но все-равно это не сильно мешает восприятию.

[Неоновый Ковбой]

У них ещё недавно вышли интересные клипсы Yuin G1A и G2A



G1A specifications:
Frequency: 20Hz to 24kHz
Impedance 150 Ohms
Sensitivity: 105 db
Max input voltage: 1000mv

G2A specifications:
Frequency: 20Hz to 20kHz
Impedance 60 Ohms
Sensitivity: 110 db
Max input voltage: 500mv

Я клипсы люблю, жду обзора-сравнения с KSC75

[loremipsum]

Я как-то сам пришел к такому же выводу и использую их только с поролоновыми насадками - ободками от Pk серии (в голом видео они у меня фиксируются в ухе вообще - сразу вылетают, даже если вообще не двигаться - особенности уха, видимо).

Тогда нужно хотя-бы модифицировать поролоновые "носки" путем пределывания отверстия в середине. Они правда сползают после этого постоянно, но звук лучше.

Ну не знаю. По мне так кроме динамики появляется больше деталей , контроль выше, силы в звуке больше. Я бы даже рискнул выразить мнение, что в цифирьном соотношении Мтрак не 80% от Пегаса а примерно 50-60%... Хотя этого конечно просто попытка описать субъективный прирост - ничего определенного в этих % нет

Вполне возможно что мой домашний усь - совсем не шедевр (ROTEL 970B preamp), но сравнить мне не с чем. Мини-бокс Е в пути, говорят YUINы с ним неплохо стыкуются.

Но тут есть еще одно "но". Я все-таки до вчерашнего дня в основном использовал Pk1 (они мне кажуться поровнее, более сбалансированы по тоналке и вообще поприятнее) и в основном сужу по ним. ОК1 только начал использовать.

видимо стоит попробовать PK1, все таки. давно собирался.

[loremipsum]

deleted

[rawf]

Мини-бокс Е в пути

а почему не E+?

[loremipsum]

а почему не E+?

ну да, его и имел в виду

[Spanish]

Тогда нужно хотя-бы модифицировать поролоновые "носки" путем пределывания отверстия в середине.

А они такие и есть. У PK моделей два типа поролонок - полноценная и "ободок" Я использую "ободок". Хотя иногда очень хочется использовать полноценные
Кстати - попробую.

И еще - скачайте по ссылкам на "тестовых треках" Govi и B****e - послушайте на Yuin - я вот слушаю сейчас и остановится не могу. Просто потрясающая сцена. Реально мониторы а не вкладыши. Полноценные, без дураков... Только "поющие" мониторы, а не сухие.

[thx_f0r_f1sh]

Прежде всего, позволю себе заметить, что я не согласен с тем фактом, что они "переносные" наушники. Да, с домашнего уся звук динамичнее.... и все... не более того. Динамичность - это конечо хорошо, но и с Микротрака они играют на ура и раскрываются на 80%.

Тут я тоже не соглашусь. Более того, только на пегасе я смог оценить, на что на самом деле способны юины. До этого видел в них просто хорошие уши и не более того.

С Ромой тоже немного не соглашусь По поводу разницы в сцене между АТ и YUIN. ИМХО у АТ сцена всё-таки пошире будет, да и детальность повыше. Глубина, несомненно, у юинов присутствует, но те же апплодисменты, например, звучат как-то монолитно, пусть и широко/глубоко. У АТ же удаётся буквально по хлопкам выделять человека из толпы. Причём у АТ хлопок ощущается именно хлопком - звонким, чётким, более естественным. У юинов всё же чуть по смзаннее/приглушённее - не знаю как называть.

З.Ы. по поводу ЕСВ10 отпишусь чуть позже в теме про встречи иемщиков.