Рекордер SONY PCM-D50 и не только

[Владимир541]

principal, Да уж... Эт точно!...

[Владимир541]

principal, Кстати, тут пользую наушники AKG K271 MkII именно для мониторинга - потрясающая нейтральность и естественность... Для контроля фонограмм эти закрытые наушники просто великолепны. Если интересно,... потом сравню их с Ultrazone на различных музыкальных источниках...
P.S. А уши в кожаных амбушурах точно потеют, и не через 1-2 часа, а через 15-20 минут. Хорошо в комплекте есть велюровые...

[principal]

Да, и стоят они 179 евро... А главное, весят 240 грамм (мои - 135). Боюсь, сейчас мне это не подойдёт. Я ещё пока капсюли "Kugel" к NT5 не купил...
Наушники - вещь важная, но микрофон важнее: хорошо сделанную запись я хотя бы в будущем могу послушать на очень хороших наушниках. А вот плохую запись - можно на чём хочешь слушать...

[Владимир541]

principal, Да! Микрофоны важнее...
Существуют ли оптимальное расположение двух микрофонов (в том числе и расстояние от источника как параметр) для случая записи комментариев от одного человека, но при этом необходимо как можно меньше шумов от окружающего пространства? Можно как-то снизить для этого случая чувствительность микрофонов их расположением?
P.S. Режим стерео обязателен.

[principal]

Нужно поставить их на минимально возможном расстоянии, при котором уже не ощущаются "плевки". Сантиметров так 20-30. От культуры речи говорящего зависит.

[Владимир541]

Пишу поделиться информацией, да и пост заодно поднять.
"Первые шрамы" - во время рабочей записи "источник" столкнул случайно рекордер D50 с приличной высоты на твердую и угловатую поверхность - грохот, тяжелый ведь... даже небольшая вмятина на лицевой алюминиевой панели - но всё в порядке - работает. Слава Богу!
Сравнивал результаты одновременной записи в большом зале D50 на внутренние микрофоны и MD MZ-HR1 с внешним микрофоном Sony 907. Уровень записи (записанный сигнал) с MD и внешним микрофоном существенно громче в равных условиях... Уровень записи D50 выставлял по реакции светодиодов лимитера - т.е. на оптимальный уровень. Честно говоря - не ожидал... Качество записи, конечно D50 лучше, но преимущества D50 падают, если речь идет о записи панорамы и дальних источников звука в этих условиях сравнения. С MD - более резкая запись. С внешними микрофонами с фантомным питанием D50 пока не пробовал в работе - профи все еще делают комплексный блок батарейного питания для микшера FP24 и D50...

[gav17]

principal, Кстати, тут пользую наушники AKG K271 MkII именно для мониторинга - потрясающая нейтральность и естественность...

А какие амбюшуры использовались? Велюровые?

[principal]

Меня приятель иногда просит перегнать на компьютер записи, которые он делает на минидиск-рекордере (как известно, цифровым способом скопировать такие записи невозможно, так что приходится перецифровывать заново).

Что прежде всего обращает на себя внимание:
1. эти записи (минидиск-рекордера) имеют бубнящий и размазанный бас. Самых "низов" нет вообще, а герц этак с 60-ти уровень выпяченный.
2. звуковая картина размазанная, полифония нечёткая, непрозрачная.
3. шумы.

А если при равном пиковом уровне средний у минидиска выше - это означает, что минидиск сильно компримирует динамику. Применять такое для записи музыки - можно разве что для бытовых целей, для людей, не обладающих слухом. О какой "панораме" у минидиска можно вообще говорить?

[Владимир541]

gav1
У модели AKG K271 MkII два варианта: кожаные закреплены на арматуре, а велюровые - в комплекте. Использовались кожаные. Они сидят поплотнее и не съезжают.

[Владимир541]

principal
Согласен с Вами. Поправлюсь - "панорамой" назвал соотношение громкости на записанной фонограмме самых близких и самых дальних источников звуков в зале (голосов людей)... Я чаще записываю речевые фонограммы в большой аудитории, и минидиск рекордер с микрофоном использовал для того, чтобы сравнить аппараты в этом варианте. Вывод сейчас для меня только один: для записи с D50 в относительно большом зале, где идет полемика - необходимы внешние конденсаторные микрофоны с фантомным питанием! А то, что для записи живой музыки минидиск "не прокатит" - полностью согласен.
P.S. Насчет панорамы - особенно.

[principal]

Вывод сейчас для меня только один: для записи с D50 в относительно большом зале, где идет полемика - необходимы внешние конденсаторные микрофоны с фантомным питанием!

А также "шаровые" капсюли. К Rode NT5 таковые стоят по 75 ? штука.

[Владимир541]

principal
Очень интересно! А это что за "звери"? Дайте "наводку"!
Как раз к NT5 и интересно!
С уважением

[principal]

principal
Очень интересно! А это что за "звери"? Дайте "наводку"!
Как раз к NT5 и интересно!
С уважением

http://www.thomann.de/de/rode_nt450.htm
Это Kugel, т.е. шар, в отличие от Niere, т.е. "почек", что стоят на микрофоне при продаже. Шар хорош, во-первых, в помещениях небольшого объёма, во-вторых, там, где просто нужна ненаправленность. Шар лучше передаёт НЧ. Вот сегодня - только с концерта приехал. Писал на Niere. В концерте был хор - со стороны алтаря, и орган - с противоположной. Мне пришлось мудрить с размещением микрофонов, чтобы получить хороший результат (я его получил, профессору запись понравилась). Но с Кугелем ничего бы и мудрить не пришлось. Так что сам об этих капсюлях думаю, но до ноября денег нет (разве что где-нибудь внеплановый концерт неожиданно играть придётся - тогда заработаю и раньше ).

[Владимир541]

principal
Спасибо! Посмотрел... И на NT4 тоже подходят, оказывается... Очень любопытно... А как они закрепляются на корпусе микрофона? На резьбе? И как тогда располагать корпус (а) самого микрофона (ов) - вертикально? Или уже в этом варианте все равно? Можно спрогнозировать результат записи (в чем будет своеобразие - отличие) в режиме стерео с этими капсюлями?

Как думаете - от чего зависит разница в звучании (записи) NT4 и NT5 в режиме фантомного питания при одинаковых капсюлях и условиях записи? Наверное от схемного решения?

[principal]

principal
Спасибо! Посмотрел... И на NT4 тоже подходят, оказывается... Очень любопытно... А как они закрепляются на корпусе микрофона? На резьбе?

Имеющиеся капсюли отвинчиваются, а эти - навинчиваются. Вы попробуйте - капсюли можно свинчивать.

И как тогда располагать корпус (а) самого микрофона (ов) - вертикально? Или уже в этом варианте все равно? Можно спрогнозировать результат записи (в чем будет своеобразие - отличие) в режиме стерео с этими капсюлями?

У шара направленные свойства сохраняются на самых высоких частотах, где сказывается влияние отверстий в капсюле, которые становятся соизмеримыми с длиной волны. У шара полностью отсутствует местный эффект (нет усиления баса при очень близком размещении от источника). Вообще звук (теоретически) более прозрачный и полный.

Как думаете - от чего зависит разница в звучании (записи) NT4 и NT5 в режиме фантомного питания при одинаковых капсюлях и условиях записи? Наверное от схемного решения?

Для NT4 большого смысла в таких капсюлях нет: он ведь рассчитан на интенсивное стерео, капсюли там стоят близко, так что фазового различия практически не будет (что необходимо для АВ-стерео), а разная ориентация осей у шара практически не даёт эффекта. Так что с NT4 будет просто монофоническая запись. Для АВ-стерео нужно, чтобы капсюли находились один от другого на расстоянии как уши человека или немного большем.

[Владимир541]

principal
Благодарю за информацию.
Для NT5, и моих условий, они определенно необходимы. Эт' точно!
Включил их в список необходимого приобретения в обозримом будущем.
По разнице звучания NT4 и NT5 - вопрос все же остается.
Поразительно! Оба микрофона имеют одинакововые капсюли, но тем не менее, разное звучание, причем каждый из них обладает при записи неповторимым индивидуальным очарованием естественности и эмоциональной составляющей источника.
__________________________________________________ ____________
Sony PCM-D50, Shure FP24, NT4, NT5, Ultrasone HFi-2200, AKG K271 MkII

[principal]

По разнице звучания NT4 и NT5 - вопрос все же остается.

О, если бы я знал всё на свете!!! К сожалению, это невозможно.

Вообще, любопытно бы было взглянуть на схему обоих... Иногда играют роль собственные резонансы корпуса микрофона...

[Владимир541]

principal
OK! OK!
Спасибо, тем ни менее, за очень ценные сведения!
У NT4 - глубокий и бархатный звук записанной фонограммы, а у NT5 - более нейтральный и аналитичный... в сходных условиях...

[principal]

На немецких форумах хвалят NT1A. Аж слюнки текут... Оно и понятно: шум - 5 дБ(А), чувствительность - 25 мВ/Па (что уменьшает влияние шумов рекордера)! Вот только данных о его потреблении тока пока не нашёл. ТУ на Microtrack II ограничивают максимальный ток каждого микрофона 7,5 мА, да и вообще - чем меньше ток, тем на дольше батареи хватит... Весит он примерно 330 грамм - в 3,3 раза больше, чем NT5, но и не килограмм, как некоторые другие широкомембранники...

[Владимир541]

principal
Посмотрел на NT1a - заманчиво, конечно!...
В одном обзоре, in inglish, его назвали самым малошумящим конденсаторным микрофоном в мире!...