Пользователи, сказавшие Спасибо iskatel за полезный пост

**iskatel** · 18.05.2008 10:10

music_on, ну што тут поделаешь... Ну, люблю я музыку слушать. Меломан, я в общем) Я, музыку, тихонечко слушаю, и это наверное, принесет мне меньше вреда, чем тем кто слушает музыку полчаса в день, но на такой громкости, што сопли текти начинают, от раздражения вибрацией, внутреннего уха и носоглотки))

**Луноход** · 18.05.2008 14:32

вред от мобильников ещё более туманная область
я к примеру разговаривую по сотовому минут 10-15 в день, а плеер, бывает, слушаю 3 часа и более

**music_on** · 18.05.2008 19:13

Да, вон там люди выше писали, что уже дослушались до того, что фонофобия началась.

А это кстати вполне уже первая стадия. Так что люди, жалейте ухи и слушайте на нормальной громкости.

**Arab Voisov** · 19.05.2008 03:12

Сообщение от music_on

Да, вон там люди выше писали, что уже дослушались до того, что фонофобия началась.

А это кстати вполне уже первая стадия. Так что люди, жалейте ухи и слушайте на нормальной громкости.

а какая здесь связь с вредом для слуха?такое прослушивание музыки равносильно длительному нахождению в шумном месте в берушах, с последующим их извлечением.отсюда фонофобия.

**мурка** · 21.05.2008 15:27

Это у кого фонофобия? У меня что ли?
Кстати, на большой громкости слушать музыку тоже не могу. В затычках ставлю чуть ли не на минимум, а каплями пользоваться не могу вообще (прощай слух - либо не услышишь ничерта, либо слушай окружающий шум).
Да и вообще, это у меня с детства - очень тихий район вплоть до последних 2-3 лет был.

Непереносимость звука циркулярки по камню или других крайне громких резких звуков скорее норма. Если так прикинуть, они нетипичны для естественной среды... это появилось скорее в наше время в основном в городах.
Кстати, мне вот интересно, как рабочие вообще могут этот пиздец с циркулярками целый день переносить - это ж через неделю от слуха ничего не останется.

**мурка** · 21.05.2008 15:37

так. Тут мы, 3 биолога посовещались и пришли к выводу, что эта ваша фонофобия - надуманное явление, которое пытается оправдать то, что всякое гумно людям впихивают как норму жизни, чтобы только расходов поменьше нести.
В европе пытаются всячески снижать уровень шумности в городах, а у нас спихивают все с больной головы на здоровую, мол, это не шум такой, это у нас люди неправильные, неправильно реагируют на синхронное гудение кучи автобусов в 5 метрах от себя, на звук разрезания камня циркуляркой чуть ли не под ухом...

Комментарий от третьего биолога: "а непереносимость пьяной тусовки у тебя под окнами когда ты пытешься спать или работать - это фонофобия или нет?"

**мурка** · 21.05.2008 15:47

Поместите в Москву человека из какой-нибудь деревушки или племени, живущего в практически диких условиях - получите ту же "фонофобию".
Звуки такой громкости неестественны. Совсем другое дело, что у среднестатистического городского жителя привыкание к этому начинается...и наверняка слух сильно портится. А вообще привыкание начинается и к ядам некоторым и к остальному дерьму, да вот нормально ли только их употребление, как и такие громкие звуки?

**KjU** · 21.05.2008 20:53

Если уж Вы затронули эту тему, то для человека нетипично:
- вообще слушать музыку в наушниках;
- читать книги (зрение не приспособлено; таким образом, близорукость - это просто приспособление к чтению);
- ездить в метро и автомобиле (во-первых, неестественные звуки, во-вторых, неестественная нагрузка на зрение, в-третьих, неестественная поза, насколько я помню, сидеть для человека вообще неестественно);
То есть, жить в современных условиях, это плохо. Вот:(

**Balor** · 21.05.2008 22:36

Короче, даешь генмодификацию, чтобы сделать все это естейтвенным!

А вообще, завтра пообщаюсь с челом, он в технике шарит - звукорежисером работал.

**мурка** · 22.05.2008 11:13

Сообщение от KjU

Если уж Вы затронули эту тему, то для человека нетипично:
- вообще слушать музыку в наушниках;
- читать книги (зрение не приспособлено; таким образом, близорукость - это просто приспособление к чтению);
- ездить в метро и автомобиле (во-первых, неестественные звуки, во-вторых, неестественная нагрузка на зрение, в-третьих, неестественная поза, насколько я помню, сидеть для человека вообще неестественно);
То есть, жить в современных условиях, это плохо. Вот:(

Вот и стараемся с наименьшими потерями жить в современных условиях, а нам тут утверждают что это видите ли еще хуже чем жрать то что дают, ибо минздраву бабосов отвалили в очередной раз, дабы меньше тратиться на людёф

**LiL_Alice** · 22.05.2008 11:23

Сообщение от KjU

Если уж Вы затронули эту тему, то для человека нетипично:
- вообще слушать музыку в наушниках;
- читать книги (зрение не приспособлено; таким образом, близорукость - это просто приспособление к чтению);
- ездить в метро и автомобиле (во-первых, неестественные звуки, во-вторых, неестественная нагрузка на зрение, в-третьих, неестественная поза, насколько я помню, сидеть для человека вообще неестественно);
То есть, жить в современных условиях, это плохо. Вот:(

Каждый день езжу в метро, слушая музыку в наушниках и читая книжку с телефона на протяжении трех лет. И зрение, и слух в порядке.

**Balor** · 22.05.2008 14:05

Кстати, не знаю как там насчет телефона, но вот после перехода на электронные книги у меня зрение не только перестало падать, а даже улучшилось на пол-диоптрии.
Разумеется, шикартные, аж 60-герцовые мониторы (хе-хе) я уже не застал, и читал с 85-герцовых ЭЛТ и затем ЛСД.
А вообще было бы очень интересно получить инфу расчета Дб звука, знаю чувствительность, оммаж наушников и выходную мощу плеера. Чел, с которым я говорил, с такими нюансами все-таки не знаком.

**мурка** · 22.05.2008 19:28

Чтобы расчитать громкость звука, нужно для каждого сочетания плэер-уши в формулу (ее я и не знаю) подставить данные имеющиеся. Думаю, что на невысокой громкости выйдут значения вполне нормальные.

**Balor** · 22.05.2008 19:37

Конечно должны! Иначе наушники бы нас оглушали (буквально!) на первой же "черточке" громкости.

**iskatel** · 23.05.2008 11:26

про вред, от слишком громкого прослушивания музыки в наушниках...

**music_on** · 23.05.2008 22:03

Нде, ну то что человек умер от вертолета, упавшего на голову, как то не очень может быть присвоено плееру. Он мог так же идти епт без него, а на него тупо метеорит упадет. Или идти без плеера, услышать, что там вертолет кружит надо головой, побежать, и в итоге все равно попасть под него... От такого рода бреда никто не застрахован.
Вон в новостях как то было: с моста что ли упал кран, убил человека, ехавшего в машине. Причем двое перед ним втопили газу, а он затормозил. Хотя я думаю тормозить в экстренной ситуации более адекватная тема.

**KjU** · 24.05.2008 00:21

LiL_Alice, не поверите, но я занимаюсь тем же самым))
А если говорить про зрение,то оно во многом определяется наследственностью. Значит у Вас хорошая наследственность.
Насчет вреда для ушей, считается, что нагрузки аукнутся потом, слух не испортится резко, а будет плавно ухудшаться, так что человек может и не заметить. Хотя думаю, если не перебарщивать с громкостью, то ничего и не будет...

**iskatel** · 24.05.2008 13:44

music_on, если б тот парень не слушал музыку на такой громкости што не было слышно зависшего над ним вертолета (!), то возможно он успел бы среагировать, и отбежать в сторону противоположную падению вертолета.. Ведь, углы восприятия звука, гораздо больше, чем углы обзора зрения. Он мог бы услышать звук, повернуть голову в сторону источника звука, увидеть опаснось, и затем уже отбежать в сторону на менее опасное, для себя, место.

2 All: совет: если, видите што на вас падает, едет, или ещё каким-то образом приближается опасный объект, старайтесь уходить с траектории его движения, не теряя объект из виду. Тем самым, вы можете в последний момент увидеть изменения траектории в его движении, принять правильное решение, и тем самым уберечь здоровье/жизнь/имущество себе, а может быть ещё и кому-то другому...

По поводу большей адекватности торможения, чем опережения: самому лично довелось проезжать приближающуюся опасность, при этом если б я выбрал торможение, то мотоцикл не позволил-бы затормозить вовремя, из-за длины тормозного пути.. По моему адекватным нужно считать не какой-то конкретный способ избежания опасности, а адекватность выбора среди различных способов, самого эффективного для избежания опасности.

Я думаю, если нравиться слушать музыку громко, то этим удовольствием можно пожертвовать, когда находишься на улице, ведь на улице нужно быть готовым избежать опасность от: банального столкновения с прохожим, до как оказывается терпящего крушение вертолета... Если смотреть на вред от наушников в таком контексте, то по моему мнению - вред от наушников, определено - есть.

**music_on** · 24.05.2008 14:44

ну я думаю те люди, которых сбил поезд, когда они шли в ушах на полной громкости, совсем не далекие... Тут и говорить не о чем. А вот если там переходить улицу в наушниках, то действительно может произойти не очень приятное происшествие, когда не услышишь подъезжающей машины. Но просто в наушниках надо быть более осторожным

Просто совсем отказываться от музыки на улице, это я думаю не посильная задача для аудиофила. Я вообще то никогда не слушаю музыку настолько громко, чтоб не слышть довольно ощутимых внешних шумов. Неправильно я думаю именно ставить такую громкость,чтоб не было слышно ничего кроме музыки. А такая громокость вредна не только на улице, но и в общем.

**iskatel** · 24.05.2008 15:15

music_on, согласен.

С одним типом вредности, вроде разобрались. :-) Теперь интересно будет найти ответ, на вопрос который поднял enemy. Появиться побольше свободного времени, попробую поискать информацию по этому поводу. Из трёх ранее приведеных мной ссылок, я понял одно, уровень громкости в dB, нужно расчитывать исходя из того уровня который задавал производитель (нужно попробовать узнать, как именно производитель проводит измерения dB/mWt), какой уровень он принимает за 0 dB (и за ноль-ли?))? Уровень человеческого порога слышимости? Или ещё как-то по другому? По идее солидный производитель, должен, соблюдать какой то общепринятый стандарт измерений.

Кому интересно - присоединяйтесь к поиску информации, и решения. :-)