Пользователи, сказавшие Спасибо -=[GEL]=- за полезный пост

**psys** · 22.03.2009 23:37

Сообщение от Луноход

Я уже писал выше, что верования и религии возникали независимо друг от друга в совершенно разных человеческих обществах, т.е. "потребность в вере" естесственна для человека.

ну это смотря для какого, для пещерного человека может и естественным была "потребность в вере" потому как другого объяснения явлениям он не находил. для современного человека ничего естественного в этом не нахожу. в том же ссср большинство людей вполне себя прекрасно чувствовало и без нее. тут уж как общество и семья повлияют так и будет, сама по себе эта потребность ниоткуда не возьмется, очевидно что это не безусловный рефлекс или генетическая предрасположенность.

**ПАС** · 23.03.2009 09:06

Люди сами не могли создать ни религии, ни Церкви как она есть.
Церковь - это:
во-первых, бого-человеческий организм созданый Богом.
во-вторых, значительная часть общества, это тот же электорат неоходимый государству /как минимум, если уж говорить об унитарности церкви/... а не дармоеды.

psys, не надо узко мыслить... Уж кто сечас дествительно "пудрит мозги", так это СМИ, а остальные как попки за ними повторяют их чушь. Когда Кашпировского с Чумаком по ЦТ показывали, никто не думал про мракобесие, тихо сидели да баночки заряжали. Церковь как всегда взывала к благоразумию, но её никто не слушал.
Да что в 90-х... На сей день многие слушают бредни Малахова по утрам. Мочой лечатся...)
Очень удобно сослаться на каких-то "ученых, доказавших, что Бога нет", или что "религию попы придумали" и жить в свое удовольствие, правда?

**Луноход** · 23.03.2009 09:34

Люди сами не могли создать ни религии, ни Церкви как она есть.
Да ладно, насчёт некоторых религий даже известно кто и когда их создал, из современных - сайентология например. Церковь - организация, возникшая в человеческом обществе, т.е. созданная людьми же.

доказавших, что Бога нет
ээ.. вроде это недоказуемо? как вы докажете отсутствие гигантского макаронного монстра? )

**ПАС** · 23.03.2009 10:35

Слова Христа о церкви:
"Создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" /Мф. 16, 18/

Теперь же все кому не лень дерзают "создавать", так называемые, "церкви". Какое они имеют на то законное право? Никакого! На деле же это получается либо организация, либо кружок по интересам, либо очередная секта, но никак ни Церковь в том единственном смысле, который ей придал Господь.

Бытие Бога недоказуемо - оно вне нашего понимания. Мы можем лишь судить о нем по его проявлениям в нашем мире. Но это не значет, что Он непознаваем!

В истории нет нерелигиозных народов. Идея божества и загробной жизни сопровождала человечество на каждом этапе существования. Эти представления могут разнится, но они были и есть. А про макаронного монстра история умалчивает...)

**Луноход** · 23.03.2009 10:43

Слова Христа о церкви:
"Создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" /Мф. 16, 18/
Теперь же все кому не лень дерзают "создавать", так называемые, "церкви".

по-моему всё одно. и до Христа были религии, и после. А то что он сказал что "другие религии это нехорошо".. так бы каждый поступил ;)

А про макаронного монстра история умалчивает...)
умалчивала

Сообщение от psys

в том же ссср большинство людей вполне себя прекрасно чувствовало и без нее [религии]

а как же вера в светлое будущее социализма и обожествление Вождя?

**ПАС** · 23.03.2009 10:59

Луноход, давайте всё-таки будем разделять понятия "религия " и "церковь".
Про "другие религии" Христос вообще ни слова не говорил. Он прямо и недвусмысленно учил истине, а истина, как известно, одна. Есть Бог, а есть диавол. Выбирай сам, но знай, что последствия твоего выбора будут прямопротивоположные: жизнь с Богом или смерть с диаволом. По-другому и наоборот не бывает.

**Луноход** · 23.03.2009 11:09

давайте всё-таки будем разделять понятия "религия " и "церковь"
я вполне разделяю понятия вера, религия, церковь. если я где-то напутал с ними, укажите

Про "другие религии" Христос вообще ни слова не говорил.
что-то подобное из слов его или его апостолов, короче, из библии, следует. Что [христианский] господь - единственный истинный бог и пр. и пр.

**ПАС** · 23.03.2009 11:41

Я искренне благодарен тебе, Луноход, за то что заставил меня ещё раз ознакомиться со значением этих очень важных слов!

Вера - http://azbyka.ru/vera_i_neverie/o_vere/index.shtml, и http://azbyka.ru/dictionary/03/vera.shtml

Религия - http://azbyka.ru/dictionary/16/religiya.shtml

Церковь - http://azbyka.ru/dictionary/22/tserkov.shtml

Надеюсь, что эти ссылки будут полезны не только мне и тебе, но и тем многим, кто не против разширить свой кругозор.
Я думаю, что не стоит пытаться наделить эти слова какими-то другими значениями.

**psys** · 23.03.2009 13:27

прекрасная работа зомбатора на живом примере. сми это все понятно, только одно другому не мешает. телевизора у меня нет много лет, как радио и прочей херни

**Klasky Csupo** · 23.03.2009 14:00

Сообщение от psys

телевизора у меня нет много лет, как радио и прочей херни

зато есть куча другой

**ПАС** · 24.03.2009 16:44

-=[GEL]=-, я никого не заставляю...)
Мы все имеем от рождения свободу выбора и добрую волю.

Это в идеале, а на практике всё у нас получается по другому...(
Хотел перекусить и объелся.
Захотел "остограмиться", а в результате "ополлитрился".
Хотелось просто поцеловаться с дамочкой, а в результате проснулись в одной постели от того, что кто-то хлопнул входной дверью /да-да, это её муж-спортсмен, он как раз пораньше решил вернуться с соревнований по рукопашному бою среди подразделений МВД/
Короче, хочется "как лучше", а получается "как всегда"...)

**-=[GEL]=-** · 24.03.2009 17:28

Сообщение от ПАС

Хотел перекусить и объелся.

Обжорство - грех.

**KjU** · 24.03.2009 19:50

Сообщение от psys

прекрасная работа зомбатора на живом примере. сми это все понятно, только одно другому не мешает. телевизора у меня нет много лет, как радио и прочей херни

Потому что интернет и так забивает все информационные каналы)) Все вышеперечисленное просто не нужно))

**ПАС** · 25.03.2009 08:45

-=[GEL]=-, а можешь пояснить, что значит грех и каковы его последствия для человека?...)
Если только не "влом"...
/Первородный грех пока не рассматриваем/

Кстати, у тя выше дабл-пост получился.

**-=[GEL]=-** · 25.03.2009 17:11

Мне не в лом. Я не могу дать определение, и не хочу его выдумывать. Последствия?
Покайся и бог простит....

**psys** · 25.03.2009 17:43

Сообщение от -=[GEL]=-

Мне не в лом. Я не могу дать определение, и не хочу его выдумывать. Последствия?
Покайся и бог простит....

вот подходящее определение вполне

Неповиновение Богу, т. е. жрецу, "закону", получает теперь имя "греха";
средствами для "примирения с Богом", само собой, являются такие средства,
которые основательнее обеспечивают подчинение жрецу: только жрец "спасает".
В каждом жречески организованном обществе психологически неизбежными
делаются "грехи": они факторы власти, жрец живет грехами, он нуждается в
том, чтобы "грешили"... Высшее положение: "Бог прощает тому, кто
раскаивается"; по-немецки; кто подчиняется жрецу.

еще вот вспомнилось

Более половины - 55% американцев - готовы поддержать кандидата в президенты - гомосексуалиста, а 45% могли бы выбрать атеиста.

**ПАС** · 26.03.2009 09:27

La Calma, за аватару зачёт!...)

psys, необъективно. И откуда только такие перлы-то берутся? Ничего подобного я в правосланой литературе я не встречал. Ваше заявление пахнет /как минимум/ католическим учением о satisfactio. А вообще /как максимум/, это типичная выдержка из лекции по "научному атеизму" советского разлива 1965 года...)
Этакое "Атеистическое учение о грехе"...)))

ПС. На кой ляд нам сдались американцы?

**psys** · 26.03.2009 13:01

Сообщение от ПАС

La Calma, за аватару зачёт!...)

psys, необъективно. И откуда только такие перлы-то берутся? Ничего подобного я в правосланой литературе я не встречал. Ваше заявление пахнет /как минимум/ католическим учением о satisfactio. А вообще /как максимум/, это типичная выдержка из лекции по "научному атеизму" советского разлива 1965 года...)
Этакое "Атеистическое учение о грехе"...)))

ПС. На кой ляд нам сдались американцы?

ну еще бы православная литература сама вскрывала свою гнилую сущность, конечно там ничего такого нету. сочувствую что до сих пор не освоили умение скопировать строчку в яндекс и нажать поиск чтобы найти источник.

ну американцы просто прекрасный пример работы зомбатора, получается что для большинства более приемлем в как лицо страны - президент-глиномес, который будет в роли моники левински выступать в оральном кабинете. это для них лучше чем трезвомыслящий человек, который не желает принимать ваши рабские верования.

**-=[GEL]=-** · 26.03.2009 14:29

Склонен согласиться....

**ПАС** · 27.03.2009 09:19

Сообщение от psys

ну еще бы православная литература сама вскрывала свою гнилую сущность, конечно там ничего такого нету. сочувствую что до сих пор не освоили умение скопировать строчку в яндекс и нажать поиск чтобы найти источник.

О какой гнилой сущности речь?
Поясни мне, пожалуйста, в теме "Верую"
И хватит приписывать Православию то, чего в нём нет.

Кстати, что за источник? Просвети меня немощного...)

Опции темы

Поиск по теме

Отображение

Пользователи, сказавшие Спасибо -=[GEL]=- за полезный пост

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Ваши права