Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

**INUTERO** · 05.02.2010 22:59

Сообщение от Berserk

INUTERO, Электронщину слушаете и прочие ядохимикаты, не так ли?

С позиции "мне нравиться или мне не нравиться", а также опираться на свои жанровые предпочтения и давать анализ звучания считаю для себя неправильным... у меня достаточно знаний о звуке, мне не обязательно прослушивать самые дорогие и "хорошозвучащие" затычки (я сейчас говорю об динамических), чтобы понять их звучание... я знаю как в идеале они должны звучать, руководствуясь тем, что у меня стоит в подписи... и понимаю, почему снижен тот или иной показатель качества звука... Я мыслю широко и если я пишу, то воспринимать надо именно так, как написано, а не вкладывать какой то свой собственный смысл...

Выше написанное ни к кому конкретно не относится - это моя точка зрения оценки звучания.

Музыка нравится разная... от классики (правда в этом ничего не понимаю, но послушиваю с тестовых дисков фрагменты... впечатляет) до рока... тяжелый рок - не мое это... люблю вокал. Современная музыка не интересует, в современных течениях не разбираюсь...

**SeGline** · 05.02.2010 23:32

INUTERO, Вы отлично разбираетесь в звуке, обзоры хорошо строчите-столько много слов, некоторые даже понятны. Да и на сайте фишер аудио выложены ваши обзоры, с ссылками-именно я буллеты когда то и купил начитавшись вас. Странно почему это нету моего то обзора сравнения буллетов и с351 на сайте фишер аудио?

**INUTERO** · 06.02.2010 00:42

Сообщение от SeGline

...именно я буллеты когда то и купил начитавшись вас...

Вы, SeGline, знаете кого сейчас мне напомнили? Меня самого почти полтора года назад... купив сеннхи - я вскоре разочаровался (почти) в них - и звук не тот и вываливаются из ушей. И не признавал ничей авторитет - только свой, потому что было свое мнение - как и у Вас. Со временем знаний и опыта прибавилось...сейчас думаю иначе, чем тогда. Но если вернуть время назад и забрать знания, то ...поступал бы как и прежде - вот в чем беда... очень жаль, что Вам не подошли Silver Bullet, в своих последних обзорах я был более сдержан, чем в обзоре об ENIGMA - но там меня переполняли эмоции... тяжело объяснять звучание по-правильному, но я стараюсь сразу пояснять трудные для понимания места... самому было тяжело поначалу все это осмысливать, тем более взято все из разных источников, обрывочно...

P.S. на сайте Fischer Audio нет моих обзоров... представители компании поступили мудро, что их не включили... слишком не очень понятно написано...

**SeGline** · 06.02.2010 01:07

INUTERO, и правда, убрали)) А к чему много красивых слов, мне хватает таких как: высокие, средние, низкие частоты, детализация, вовлеченность и еше парочку. Буллеты звучат электронно, мидбас выпираюший, высокие не рассыпчатые и их маловато, присутствует сцена. Я думаю этого достаточно, можно конечно более подробно расписывать все нюансы но я наиболее выделяющиеся отметил и человек особо не разбирающийся в красивых терминах которые и на википедий то не найти-поймет меня.

**Rborlax** · 08.02.2010 11:53

INUTERO, я эквалайзинг серьезно не воспринимаю и им не пользуюсь. Можно долго спорить по этому поводу конечно, но я считаю, что советовать наушники с учетом возможности последующего эквалайзинга некорректно, причины Вы сами и назвали - не везде и не всегда получается, да и не каждому понравится,особенно если учесть,что функция эквалайзинга довольно паршиво реализована практически во всех плеерах, а где то даже мегабасса нету.

Про хайфаймен ре0 я высказался в соответствующем топике и мне думается, что эти наушники вне обсуждаемого здесь ценового сегмента, скажем до 2500.

Я пользовался фа етерна, хайфаймен ре2, фа сильвер буллет, денон 351, денон 751 из данного сегмента и могу лишь повторить, что ре2 на мой взгляд лучше всех, поскольку при всей своей универсальности каждый стиль отыгрывают на одинаково хорошем уровне и с изюминкой.

SeGline, про различия скажу так - когда я послушал 751, то меня не посетила мысль, что слушая до этого музыку на 351 я терял время зря. INUTERO правильно говорит про прозрачность, я могу отметить также и детальность при раскрытии многослойного неагрессивного материала, а также любой музыки где звуки скажем так широко расставлены. 351 в свою очередь подобную музыку отыгрывают тоже весьма неплохо, уступая немного, но компенсируют это более адекватным вопроизведением тяжелой музыки.
На мой слух денон не удалось сотворить пропасть между 351 и 751, у меня сложилось впечатление, что если и улучшились 751, то за счет более узкой жанровой направленности, что сказалось на качестве отыгрывания нежанровых стилей и универсальности.
В общем на мой взгляд, однозначно 751 лучше 351 только симметричным проводом.

**INUTERO** · 08.02.2010 18:35

Сообщение от Rborlax

INUTERO... но я считаю, что советовать наушники с учетом возможности последующего эквалайзинга некорректно, причины Вы сами и назвали ...

... Я пользовался фа етерна, хайфаймен ре2, фа сильвер буллет, денон 351, денон 751 из данного сегмента и могу лишь повторить, что ре2 на мой взгляд лучше всех, поскольку при всей своей универсальности каждый стиль отыгрывают на одинаково хорошем уровне и с изюминкой...

... Rborlax, я не советовал наушники, (кроме двух случаев)... поскольку знаю, чем это может закончится - не оправдал, к примеру, ожидания SeGline, посмотрите пару сообщений выше...

Я вот, после нового года три недели усердно слушал денон 751 - чтобы уши хорошо адаптировались к их звучанию... сегодня на работе, воткнув Silver Bullet... вздохнул с облегчением. Denon сложно, лично для меня, слушать длительное время, но эти наушники для меня необходимы, чтобы получить контраст звучания, яркость, граничащей с жесткостью. Понимаете о чем я говорю? Скушно слушать, пусть самые хорошие, самые правильные наушники постоянно - так уж устроен человек... Это как еда - кушать одно и тоже, пусть самое вкусное надоест очень быстро. Поэтому я не придерживаюсь такой точки зрения - "лучше взять очень дорого, но один раз". У меня в подписи нет лишней, ненужной модели затычек (Sennheiser CX300 вычеркну) - все они для меня хороши. Хочу взять для полной коллекции еще что то, что подпадает под ваши слова <..поскольку при всей своей универсальности каждый стиль отыгрывают на одинаково хорошем уровне и с изюминкой...>. И еще хочу взять арматуры - в жизни не слышал арматурный пушистый звук

**rawf** · 08.02.2010 18:44

Сообщение от INUTERO

Скушно слушать, пусть самые хорошие, самые правильные наушники постоянно - так уж устроен человек... Это как еда - кушать одно и тоже, пусть самое вкусное надоест очень быстро.

аналогия неправильна. вот правильный вариант: музыка ~ еда => техника ~ повар. что лучше, менять посредственных поваров или постоянно пользоваться услугами одного - лучшего? лично я выбрал бы второе

а вот насчёт того что любая музыка приедается, полностью согласен

**Berkovajazz** · 08.02.2010 19:30

Надо Рэп от форумчан player.ru писать. Аллегории и сравнения реально сильными получаются

)))))

**Rborlax** · 09.02.2010 11:53

INUTERO, смысл написанного мною не в том, что Вы что то советуете, я говорил не про отвлеченно, но адресовал Вам, тк комментировал Вашу же фразу, а в том, что эквалайзинг учитывать при оценке звучания наушников не стоит.

**INUTERO** · 09.02.2010 20:02

Извините Rborlax, что сразу вас не понял... могу немножко раскрыть этот вопрос (хоть это и не по теме, но может кому нибудь эта информация покажется полезной) на примере COWON D2...
Эквалайзер содержит несколько регулируемых значений определенных частот от 80Гц.....11,5кГц. Каждое значение можно еще и корректировать, при желании. Например - измениить 80Гц на 160Гц (точно не помню)...
Что самое интересное - изменяя частоту, мы изменяем отрезок частот слева от этой частоты и справа от этой частоты, с достаточно большим захватом. Например - хочу увеличить энергию отдачи на нижнем басе... теперь немного отклонюсь от темы...

Вот за что я уважаю разработчиков COWON - в их дальновидности. Из-за особенности конструкции выхода с кодека (сейчас не буду объяснять) в звучании не хватает энергии низкочастотного регистра, говоря проще слабый бас. Поэтому добавлена функция мегабас - очень разумно.

... и так - хочу увеличить энергию отдачи на нижнем басе, поднимаю самую крайнюю нижнюю частоту 80Гц. Частоты начинают подниматься и с 30Гц (ниже, к сожалению, не слышу) и с 230Гц... но легкой вершиной будет частота 80 Гц. Это меня полностью устраивает.
Ни в коем случае нельзя эквалайзером играться частотой 1кГц - захват частот в правую сторону здесь еще больше... почти до 8кГц. Звучание коверкается страшным образом. Это плохо, но не критично...
И самое для меня печальное - нельзя точечно (не отрезком, а частотой) регулировать звук на нижних высоких частотах - 3....8кГц. Например, на наушниках Denon, необходимо убавить жесткость при прослушивании вокала. Для этого надо эквалайзером понизить частоту 2,4кГц. Мы ее, конечно, понизим, но одновременно понизится соседняя частота 4кГц. А на АЧХ Denon на 4кГц - яма. Зачем мне яма еще глубже??? Понизится и частота 5кГц - а это атака низкозвучащего большого барабана, атака пиано и рок-гитар...

**Petru** · 12.02.2010 14:18

О Denon AH-C710 уже много чего написали, но чисто субъективно я боялся только того, как они будут играть что-то типа Dead Weather, и без того нагруженную да еще с большим кол-вом рассыпчатых тарелок. И поначалу смирялся с такими режущими слух тарелками только учитывая как приятно они играют все остальное. Но после хорошенького прогрева все стало куда слаще.

**Chaser-RUS-** · 21.02.2010 15:28

где можно купить пенные насадки на c-710 ? А то у меня уже порвались они.

**SeGline** · 21.02.2010 15:32

Chaser-RUS-, обычные от фишеров к примеру комплекты разве не пойдут?
ЗЫ, оффтоп:смотря на ваш ник можно подумать что вы ездите на тоета чайзер ? ) На дроме есть отзывы?

**kler_i_k** · 27.02.2010 12:09

Генадий
Что-то не ладится у меня с Денонами... Что с 351-ми, что с 1001-ми. Если 1001-ые ещё более-менее и я их продал, то 351-ые (как и MIPRO E-8P) я просто выкинул - стыдно даже продавать такие кривые наушники. SONY 931-ые и те в разы лучше...
650 с ламповым усилением надо сравнивать с ушами из той же ценовой категории например Denon d2000, тогда уже 650 такими замечательными не покажутся

. А вот в звучании 1001-х, что-то есть для меня... Единственные наушники из тех что у меня были или есть, на которые я не плююсь после 650 PRO/D2000.

**Petru** · 28.02.2010 23:59

Сообщение от Chaser-RUS-

где можно купить пенные насадки на c-710 ? А то у меня уже порвались они.

У меня еще не порвались, но тоже интересно, потому что изойдут скоро.. А уж больно хороши..

**PDAstep** · 01.03.2010 08:30

Сообщение от Petru

Цитата:
Сообщение от Chaser-RUS- Посмотреть сообщение
где можно купить пенные насадки на c-710 ? А то у меня уже порвались они.
У меня еще не порвались, но тоже интересно, потому что изойдут скоро.. А уж больно хороши..

Пенка Comply T-400. Ну либо на Ebay (предложений очень мало), либо напрямую на www.complyfoam.com. В обоих случаях не дешево. Пять пар пенок с отправкой в Россию первым классом обойдется в 31 доллар (19,95 + 11 за пересылку). Можно скооперироваться и взять сразу на троих, сэкономив на почтовых расходах. Мне вот лично не надо. Я вообще подумываю о продаже этих наушников. Все-таки не комфортно мне в них после часа ношения, крупноват корпус для моих ушей.

**Maxikiss** · 03.03.2010 08:56

А что дают эти пенные насадки в плане звука? Насколько долговечны? Стоит ли брать на 751е деноны мои?

**Petru** · 08.03.2010 13:33

Maxikiss, Ну они довольно хорошо изолируют, при этом лично мне вообще не давят на слуховой канал, в отличие от силиконовых. Очень комфортно. Я думаю даже закажу с ebay.

**RainMan55** · 13.03.2010 17:13

Где то год уже хочу с 551, все устраивало, недавно купил сенхи 212 про и после прослушивания в них музыки 551 звучат хуже чем сенхи, верхних много, басы не такие сочные..... Так и должно быть? или может эквалайзер настроен не под 551, т.к. для сенхов 212 самое то