Следующие 8 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

**Mota-boy** · 17.03.2009 18:42

a.toll,
все грехи тракта у всех трёх Мото последних одни и те же абсолютно, отличий я не нашёл. И фон, и щелчки... Всё, что слышишь у себя, всё есть и на е8, ем30. Слышно было прекрасно на Креатив еп630. На Энигме слышно ещё лучше

И всего этого лишена Лыжа км380, которую я с с\ц только что забрал. Мы тут не по теме немного

**INUTERO** · 17.03.2009 20:52

Сообщение от Mota-boy

...Человек с Денонами сегодня сказал мне, что на Энигмах вокал будто раздваивается иногда. Проверил - да, есть некий похожий эффект на записях Blackmore's Night (рип с японских дисков фирменных). Голос Кэндис Найт будто размазывается.

Я попытаюсь объяснить, почему так происходит, но чуть попозже… еще сюда хочу добавить и “гуляющую сцену” – так выразился один из участников…

Как-то не так давно на одном из форумов высказал такую мысль: ” …Помните старый советский фильм – “Скрипка Страдивари”, когда Шакуров в роли этого самого Страдивари варил лак для своих скрипок? Только когда он изобрел свой собственный лак – его скрипки зазвучали! И стали на уровень скрипок Амати … Стали не лучше и не хуже – стали другими со своим собственным неповторимым звучанием… Компания Fischer Audio “сварила” свой собственный лак. Я беру сейчас наушники ENIGMA. И этот “лак” чертовски вкусен для моих ушей…”
Я не зря сравнивал изготовление наушников с рецептом лака… Ведь это целое искусство. “Мастер” должен своими “изделиями” угодить большой аудитории слушателей. Кто-то любит, чтобы басы выделялись из общей звуковой картинки. Кто-то предпочитает сбалансированное звучание. Кому-то нравится в звуке “эффект включенной тонконпенсации”, т.е. когда подняты нижние и верхние частоты, а середина как бы опущена.
К тому же производитель должен подстраиваться, помимо нас любимых, к особенностям “усилителей” плееров (ведь используя одинаковые наушники, но разные плееры – получим и разное звучание).
Есть еще немаловажный момент, который я выяснил недавно – качество звукового материала (я имею ввиду качество CD дисков). Зачастую звукорежиссеры, что бы сделать запись громче увеличивают громкость тихих звуков, чем и сужают общую динамику звучания.
И каким бы “виртуозным мастером” не был производитель… все равно иногда в свой адрес будет получать явно разочарованные отзывы не из-за того, что он плохой “мастер”, а из-за того, что все слишком уж сложно… ведь порой покупатель всего не знает…
И разговоры про наушники никогда не закончатся, поскольку гребенка из 2000 отдельных частотных сенсоров, которые встроила в человеческие уши “матушка природа” работают по-разному – обязательно есть разброс… поэтому одни слышат то, чего другие не слышат.
Одним удается найти то, что ищут, довольно быстро – после покупки вторых или третьих наушников. Иногда этот путь бесконечен, как бразильский сериал…

Слух оперирует тремя “вещами”:
- интенсивностью, причем на коротком временном отрезке распознает сигналы в диапазоне не более 40 db;
- частотой;
- временем… слух и мозг определяет разницу во времени прихода сигнала в разные уши, причем разрешение по времени измеряется микросекундами!

Когда же мы одеваем наушники, то пытаемся искать сцену… а понятие <сцена> зависит от:
- от тонального баланса (определяет точность муз. инструмента), в него входят шесть составляющих: громкость, высота звука, высота тембра, атака, длительность звучания, затухание;
- от высоты и ширины сцены;
- от глубины сцены (эшелонирования);
- от эффекта присутствия.
За достоверность стереозаписи отвечает звуковой образ, он зависит от локализации и фокусировки.
Собственно говоря, в последнем предложении и содержится ответ на вопрос…
Локализация означает, что источник звука находится ТАМ. А фокусировка – что он находится ИМЕННО ТАМ.
Так вот раздвоение вокала или “плавающая сцена” – это распространенный вид нестабильности по частоте. Когда все хорошо – певица, стоящая на середине сцены, стоит там как вкопанная от начала песни и до конца. И если она решит перейти к краю сцены, то она это делает сразу вся, а не в виде отдельных обрывков голоса доносящихся с разных сторон.
К примеру, если есть хорошая локализация, но плохая фокусировка, то звук гитары мы точно будем слышать где надо… но сам инструмент будет казаться огромным…
Так вот нестабильность по частоте у меня присутствует только на одном альбоме А.Розенбаума, в виду того что запись очень “плавает’. Сейчас уже не помню – на каком-то треке тестового диска столкнулся с таким явлением, но это был оценочный трек…

**Mota-boy** · 17.03.2009 22:28

Ну, что тут сказать... Не могу сейчас выложить примеры песен, с телефона пишу.
Примеры, когда слышно, что инструмент как бы разорван. Хоть убей, не могу представить его воон там, поскольку на мой слух он не сфокусирован. И таких записей полно, просто плюнул я на это. Причём играет одна гитара или один рояль, к примеру. Завтра кину, зацените, а то, может, я глухой.

**Itzhak** · 17.03.2009 23:05

Вопрос ко всем.
Как у вас в течение дня меняется восприятие музыки и звука вцелом? У меня, например, с утра вообще восприятие никакое, когда в первый раз втыкаю наушники. Басах почему то совсем не ощущаю, ни сцены, ни детализации, ни вовлеченности. Но ближе к вечеру все становится на свои места, особенно когда надеваешь наушники после продолжительного пребывания в шумом месте. Мне особо нравится слушать музыку вечером после шума города и теперь особенно приятно после появления у меня энигмы, которая дала мне услышать те немаловажные детали которые я не слышал на СК9 и которые крайне для меня важны при прослушивании группы Angizia. Если кто не слушал ее, очень советую, хотя бы последний их альбом ein toter ... Сорри за офф

**Mark Knopfler** · 17.03.2009 23:15

Сообщение от Itzhak

Вопрос ко всем.
Как у вас в течение дня меняется восприятие музыки и звука вцелом? У меня, например, с утра вообще восприятие никакое, когда в первый раз втыкаю наушники. Басах почему то совсем не ощущаю, ни сцены, ни детализации, ни вовлеченности.

бросай пить

**Itzhak** · 17.03.2009 23:30

Mark Knopfler, Воспринимаю как оскорбление.
Я на полном серьезе, не у меня одного такое. Я замечаю такое, сколько слушаю музыку в наушниках

**Sergеi** · 17.03.2009 23:34

Это крепление типо того, что идет в комплекте с Этерной?
http://***********/component/page,sho...art/Itemid,44/

**Hardcorist** · 17.03.2009 23:40

Сообщение от Itzhak

Я на полном серьезе, не у меня одного такое. Я замечаю такое, сколько слушаю музыку в наушниках

у меня ровно всё.. предположу что тут виной артериальное давление в каждом конкретном организме. разница в кровообращении в течении дня - по разному органы чувств работают, вот и звук меняется. утром давление у многих пониженое, следовательно восприятие пониженое, а к вечеру всё нормализуется.

**Denn123** · 17.03.2009 23:43

To Sergei

Функционально оно выполняет ту же задачу, но у Этерны оно солиднее (у Phonak-а просто трубочка). Если сравнивать, то с креплением от EI8
смотри (там посередине статьи есть фотка):
http://www.losslessaudio.ru/node/94

У меня сейчас под рукой нет фото нашего крепления

**Mark Knopfler** · 17.03.2009 23:48

Сообщение от Itzhak

Mark Knopfler, Воспринимаю как оскорбление.
Я на полном серьезе, не у меня одного такое. Я замечаю такое, сколько слушаю музыку в наушниках

ну прости
я такое первый раз слышу
хотя, с наушниками-затычками такое возможно
попробуй с мониторными большими ушами

**Itzhak** · 18.03.2009 00:04

Я имею ввиду еще и эмоциональное восприятие. Неужели все равно в какой обстановке слушать и когда?
кто нибудь знает какова будет ориентировочная стоимость Буллет?

**Mark Knopfler** · 18.03.2009 00:15

Сообщение от Itzhak

Я имею ввиду еще и эмоциональное восприятие. Неужели все равно в какой обстановке слушать и когда?

в мониторных? пожалуй, да. всё равно. одинаково круто везде

**Мегавольт** · 18.03.2009 00:22

У меня с утра наоборот, уши более чувствительны и бас и ритм так и прет ... я поэтому с утра под Joe Bonamassa иду на работу

**Itzhak** · 18.03.2009 00:23

to Denn123. Какая будет рекомендованая цена на буллет?

**La Calma** · 18.03.2009 00:51

Сообщение от Itzhak

to Denn123. Какая будет рекомендованая цена на буллет?

Со слов Дениса 123 буллет будет стоить 1800-1900руб, если цена не изменится...

**Itzhak** · 18.03.2009 01:02

Вот Будет ли только такая разница в цене между энигмами стоить улучшению в качестве звука?

**N01Z3** · 18.03.2009 01:12

Про восприятие музыки в течении дня:
Из-за образа жизни с утра и в течении дня музыку могу воспронимась только как фон, т.к. в это время работаю и все реже учусь. Основное удовольствие от музыки получаю поздно вечером. При там, как правило, глубокой ночью. Бывает до 2х часов сидишь и не можешь оторваться, замечая огромное колчетсво деталей и гениальность автора. Мне кажется просто организм привык так себя вести.

**AGN** · 18.03.2009 01:26

Itzhak, сейчас столько стоит этерна... и никто вроде не орет, что цена завышена...

**musicm@n** · 18.03.2009 01:47

Сообщение от Itzhak

Вопрос ко всем.
Как у вас в течение дня меняется восприятие музыки и звука вцелом? У меня, например, с утра вообще восприятие никакое, когда в первый раз втыкаю наушники.

Сообщение от Mark Knopfler

бросай пить

куда там дорогому нопфлеру понять, у ниго плуги рулять

.
Касаемо ответа- у меня так часто бывает с восприятием аккустики: очень часто просто зависит от настроения. Кстати с бадуна, по крайней мере, музло заходит "на ура"