Fischer Audio

[taltgreen]

но информативность страдает.

или ...эмоциональность, "характер"!!??

[SoundKiller]

или ...эмоциональность, "характер"!!??

Ну, я считаю, в данном случае именно информативность, когда не слышны отличия. В то время как оба голоса могут петь довольно эмоционально. Одинаково эмоционально.

[crow1994]

---------- Добавлено в 23:54 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:28 ----------

вообще, сколько людей, столько и мнений. то, что Белликозо крайне басовиты, было сто раз написано еще до их выпуска в продажу.
странно после этого читать такие отзывы. больше похоже либо на конкурентный заказ, либо человек попросту выбирал будущую покупку, читая форум по диагонали, да еще и с закрытыми глазами...

по детализации и по уровню искажений наушники великолепны. такоих низких искажений нет ни у одних известных мне затычек динамического типа. результаты измерений Белликозо были больше похожи на какую-нибудь серьезную арматуру. но они очень вкусовые (и это писалось еще полгода назад), на любителя, без акцентов на модных аудиофильских рюшечках, с максимальным упором на меломанию и эмоциональность воспроизведения. а в целом качество звука у них весьма и весьма высокое. и уж поверьте, я слушал их не на китайском плеерке, косящем под аудиофильский гаджет с отпускной ценой завода порядка $50 (хотя и на таких тоже), а на серьезной технике, как профессиональной студийной, так и по-настоящему аудиофильской (из последнего - ламповый усилитель за не одну тысячу долларов).

если лично Вам они не пришлись по вкусу - это не значит что они плохие. Ваше мнение не является истиной в последней инстанции - это надо понять и принять.
так же надо понять, что если один человек слушает оперу, а другой слушает хардкор, один всегда пользовался арматурой, а другой - диджейскими мониторами, один слушает дома в кресле под бокал виски, а другой в переполненном метро по пути на учебу, у одного гиганский опыт прослушивания дорогой аудиотехники, а у другого первый плеер за две тыщи, то и требования к наушникам у них абсолютно разные. одному какие-нибудь наушники не понравятся никак, а другому будут слаще мёда. и это справедливо для любых наушников любого бренда и любой конструкции.
так что это не Белликозо плохие - это просто ваши требования другие... на вкус и цвет, как говорится... а о вкусах, как известно, не спорят

Именно таким образом можно оправдать и черта, да что уж черта, даже Koss The Plug.

[taltgreen]

crow1994, я уже ответил с позиции бюджетности и обывателя!!!

[AGT]

а планируется что-то новое из вставных в районе 3-4к?

[Mudrets]

taltgreen, кстати, забыл спросить у вас) а как вам те ритмиксы-то))) вы их слушали? интересно ваше мнение. а то чёт как-то не верится пока) может здесь имеет место грандиозный массовый гипноз? может китайозы в своих секретных лабораториях научились-таки заставить аудиофилов и меломанов принять гавнозвук за чудо)))

[taltgreen]

Mudrets,145е заметно ниже уровнем. Во первых, размазанность и бубнеение низов. Нехватка вч, чуть просажена не широкая середина и низ на нее как раз таки налазиет. Причем все это появилось после прогрева, а до было замечательно, упруго с низами. Но потенциал для их мода есть, если любите микрокопание. Вот Илья как раз сделал из них конфетку.
Белликозы, кстати и я это часто пишу, не совсеми плеерами сочетаются на ура. Вот целая кучка моих любимых ихифи вообще с ними не звучит. Слишком густой, туманный звук получается, с понижением детальности. Но достаточно на них вкл. пресет "Джаз" и вуаля - они запели так же замечательно как на клипе. Но эквалайзером нам пользоватся не кошерно, да и звук он все же упрощает примерно до уровня и характера Ковона. Но беллики не перестают оставатся моими любимыми ушками, но на клипе, и мне нет резона их нахваливать и втюхивать, если б было это не так! Вы послушайте со стац. компа, явно же должны запеть. Вон в ветках неплохих мониторов все постоянно жалуются на нехватку низов и много верхов с аудиокарточек, тут же будет полное обратное совпадение!!!

[Mudrets]

taltgreen, прошу прощения, что не уточнил, совсем забыл, что у вас были ритмиксы. А спрашивал я про rh 508, которые недавно упомянал. нашёл за 400р. если то, что пишут в теме правда, думаю взять для разнообразия) заметил, что вы такой же любопытный как и я, должно быть уже слушали)))

---------- Добавлено в 19:06 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:49 ----------

145-е, кстати, недавно рассматривал, но потом решил отказаться, и как теперь видно, правильно сделал) беллики ещё греются, потом послушаю на стационаре. но дома почти не слушаю,брал для портатива. Неужели сансу придётся брать))))))

[JustNoName]

Единствееное замечание - солисты exodus и children of boddom поют одинаковыми голосами.

Пока тут некоторые философы высасывали из пальца заумные вещи, мне стало интересно почему все остальные солисты/вокалисты поют так как им полагается петь?
Сходство голосов солистов, как оказалось, имеется только в альбомах Children of Bodom - 2008 - Blooddrunk Exodus - 2005 - Shovel Headed Kill Machine, причем как у СД рипов разных производителей, так и у виниловых рипов. И более того, на всех других наушниках и на компе сходство тоже было.
А вот на других альбомах голоса солистов Children of Bodom и Exodus уже не спутаешь.


Так что "единственное замечание" снимается.
Наушники потрясающие!

[taltgreen]

Mudrets, Слышал и эти 508е. Причем, мне сказали что с х3 прям отличная связка. Но мне не понравился ни плеер, ни ушки, ни оба в связке. И это дело вкуса. Кому то может и ниче. Кому то может и не нужна высокая информативность, слышать "вторичные" звуки и инструменты на сложной быстрой музыке, когда тонально много инструментов звучат в одном частотном диапазоне. А 508 - простенькие, бюджетненькие, грубовато очерчивают образы но частоты все есть. Цена привлекательная. Если я выбирал по параметрам цена/качество, лучше бы эти 400- 500р. отложил на Такстары про80, которыми кстати ФА тоже заведуют. С учетом гарантии и подлинности, ценник нормальный. Но я не убеждаю вас приобретать про80, как видно, детальность в "трудных" местах диапазона частот у вас не в фаворе, а нужна простая ясность и как говорят "крупными мазками" подача. Потому может тоже чуть разочаруют. К тому же им нужен выход с плеера хотя бы 70-100 мВт, и не ковоновские виртуально-навранные цифры.

---------- Добавлено в 22:13 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:11 ----------

Неужели сансу придётся брать

Вы выясните как для вас они играют, а потом уже будите думать что брать, или белики дарить брату.

---------- Добавлено в 22:16 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:13 ----------

JustNoName, А по посадке как ... для среднего уха со средними насадочками, кажутся тба большеватыми на фото?

[ILIA555]

Вот Илья как раз сделал из них конфетку.

Ты же моденые не слушал

[JustNoName]

А по посадке как ... для среднего уха со средними насадочками, кажутся тба большеватыми на фото?

Я думаю проблем не будет.
Может на фоте AT ck100pro они не будут казаться такими большими!

IMG_7593.jpgIMG_7594.jpgIMG_7595.jpg

[taltgreen]

Ты же моденые не слушал

145мод не слушал! Про них, мы тут запутались. Приходи с ковоном на сходку, послушаю беллики, а то даж не знаю подходят или нет. Звук то я думаю ты ему не менял. Примерно 12го планируем.

Mudrets, Забыл добавить. У новых белликов перегрузочная способность небольшая и нужно слушать не более комфортного уровня иначе чуть похоже на песок пробивается. Через месяц, примерно, после прогрева можно ТАК ввалить что "не горюй", впервые такие ушки у меня когда до мочки ухо сотрясается/ подтанцовывает.

---------- Добавлено в 22:59 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:58 ----------

на фоте AT ck100pro они не будут казаться такими большими!

С гвоздиками понятнее!!

[Hardcorist]

я вот о чем хочу написать:

в мире "взрослой" стационарной аудиотехники, хай-фая и хай-энда, принято закладывать бюджет на систему, исходя из пропорции 50/50. то есть стоимость акустики должна быть не меньше половины бюджета, а вторая половина идет на всю электронику, вместе взятую (источник, цап, усилитель, и т.д., включая кабели). и это логично, т.к. акустика - наиболее ресурсоемкий, сложно производимый и настраиваемый элемент системы, стоимость которого намного выше электронных компонентов аналогичного класса.

в мире портатива это, в общем-то, не менее справедливо. ну а поскольку вся электроника чаще всего скрыта в едином корпусе плеера, то вполне логично предположить, что для сбалансированной системы, стоимость источника и стоимость наушников должны быть примерно сопоставимы. недаром же владельцы HM-801, DX-100, C4pro, МА-9, и других топовых источников используют с ними наушники сравнимой стоимости, чаще всего кастомы... и они пришли к этому выбору не просто так. они пришли к нему опытным путем, т.к. поняли, что наушники более низкого класса не способны раскрыть такие источники, либо могут даже навредить.

когда разрабатываются наушники высокого класса, грамотный производитель стремится достичь наиболее точного воспроизведения, минимизируя кривизну АЧХ, искажения и т.д... именно такие требования диктует эта область аудио, т.к. заведомо понятно, что использоваться наушники будут совместно с серьезным источником, не имеющим завалов на НЧ, способным выдавать высокий ток в нагрузку...

когда разрабатываются бюджетные наушники, они заранее предназначаются для работы с дешевыми плеерами, того же ценового сегмента, что и сами наушники, а то и вообще со смартфонами. любому разработчику известны все проблемы таких источников - встроенный кодек вместо нормального усилителя, имеющий мизерный размах напряжения на выходе, неспособный выдать высокий ток в нагрузку, и компенсирующий это высоким выходным сопротивлением, со всеми вытекающими последствиями. главные из них - провал на НЧ под нагрузкой и невысокая выходная мощность. соответственно, бюджетные наушники должны компенсировать эти недостатки источника, т.е. иметь форсированные НЧ и низкое сопротивление.

что же мы имеем в итоге? Bellicoso — наушники, стоимостью в $50, спроектированные в полном соответствии с требованиями своего сегмента рынка и имеющие выдающиеся, для данного сегмента, качественные характеристики. но, тем не менее, находятся люди (уже второй или третий раз), которые упорно подключают наушники за $50 к плеерам стоимостью от $300 до $1000, а порой и выше, и при этом недоуменно удивляющиеся обилию баса и низкому качеству звука. и им даже невдомек, что проблема не в наушниках, а в катастрофической несовместимости компонентов. и без того басовитый плеер, не имеющий спада НЧ под нагрузкой, вместе с такими басовитыми наушниками начинает попросту выносить мозг низкими частотами, а сопротивление наушников номиналом в 16 ом, вытягивает из выходных ОУ плеера такие токи, что операционник банально захлебывается токовыми шумами, теряя и в детальности и в скоростных характеристиках. и при этом, горе-аудиофилы, вместо того, чтоб пораскинуть мозгами, и хоть немного почитать матчасти, начинают плеваться на компоненты системы (чаще всего на ту её часть, которая дешевле).

нет, друзья, не стоит винить железки в собственной глупости. хай-файным плеерам нужны соответствующие наушники, а Bellicoso, и им подобные, должны работать в своем классе аппаратуры и не соваться туда, где им не место.
ведь если посолить то, что и без того было соленым, есть будет невозможно... но это не значит что соль некачественная.

---------- Добавлено в 22:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:39 ----------

а планируется что-то новое из вставных в районе 3-4к?

да, но не скоро...

[Mudrets]

taltgreen, а, понятно с 508-м. А то начитался в его теме... и невольно представил мрачное будущее гигантов наушникостроения))) только представьте! на календаре 2015 год, ритмикс наступает, все от начинающих до матёрых аудиофилов уже ходят только в ритмиксах за1500 рублей, байеры, сенхи, аудиотехника и другие на грани разорения... ужас

[taltgreen]

Mudrets, ну вот попробуйте сопоставьте в пропорциях скока любят на Западе вышеназванные марки и скока китайцев или выпущенных там с нуля до упаковки моделей:
http://cdn.head-fi.org/2/27/1040x887...artljokerl.png
по моему этот год уже наступил, с Новым годом!

[Mudrets]

taltgreen, ну, в принципе, да. с новым годом)))

---------- Добавлено в 23:42 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:31 ----------

такстары я посмотрел, показались очень большими, мне не подойдут. в белликах учту момент с перегруз. спасибо.

[taltgreen]

такстары я посмотрел, показались очень большими

О про80, все волнуются что наушники маленькие, и русские головы не влезут!!

[Mudrets]

О про80, все волнуются что наушники маленькие, и русские головы не влезут!!

да? зато китайцам волноваться незачем)

---------- Добавлено в 00:59 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:46 ----------

эх!!! затыконы затыконами, но, чувствую, надо накладные брать.

[taltgreen]

Mudrets, Я вас категорически отговариваю брать про80! Если предпочитаете выразительный ваузвук! Как говорит ув. Хардкорист- "сухие мониторы". Мы, как в клубе про80 любителей, делимся мнениями:
http://player.ru/showthread.php?t=121564
нашли нужные "детальки" и некоторую эмоциональность среди них, но в целом они ровные, без "сочности и смачности". Если в другом ключе, то может Такстар HD6000, или даже открытые HI2050 или 662, а может и вообще компактные КАЛ (хоть и не по теме). Кстати на 6000 у ФА цена чуть ли не демпинговая! На самом ТБ дороже, аж до 4000 р. доходит. Но все эти модели я не слышал, ничего не подскажу, знаю тока что цена/качество на высоте.