Fischer Audio

[Alex Sk.]

По поводу тандема, может уже обсуждалось и я пропустил, но надеюсь там не прямой штекер?

И да, tarr12, мы скоро всем форумом скинемся Вам на репетитора по русскому языку.

+1

[SoundKiller]

Конечно - я всё это слушал не раз и слава богу глухотой не страдаю чтоб понять, что сены - это дешевка под громким именем. И нет в ней ни на грамм уникальности.
Хотя нет - одна уникальная штука есть. IE8 - единственные наушники из всех мною когда либо виденных в которых насадка двигается вдоль звуковода!!!! Такого я не видел даже в самых пьяносклепанных китайских поделках.

Такое ощущение, что вы вообще не о тех ие8 говорите. На звуководе у них есть выемка, и большая часть насадок из комплекта, а также насадки других фирм (уешные, сони, например) садятся именно в это выемку и не ходят по звуководу. На сам звуковод надеваются только пенные насадки.
А по поводу дешевки и уникальности... Это опять же ваше субъективное мнение, сплошная субъективщина о характере звука, не более. У меня были довольно продолжительое время РЕ0, я уже отписывался об их особенности. Их невозможно слушать хоть какое-то более-менее продолжительное время. Просто неинтересный звук. Они полностью предсказуемы. С моей точки зрения, они - истинная пустышка. Я так слышу.
И мне как-то параллельно, где они сделаны: на конвейре или на коленке у китайца. Видимо, вы определяете уникальность только этим.

Странно - вы вообще первый человек на земле который с помощью боле tuke,jrjq и более изолирующей посадки ПРИСТРУНЯЕТ БАС! Обычно... ну тоесть всегда... бывает наоборот

Читайте фразу ту до конца. В ие8 можно нехитрыми усилиями сделать так, что бас будет практически отсутствовать вообще. Плотная и глубокая посадка его "вытянет".
Я так понимаю разговор вообще ни о чем потому что вы слушали ие8 2-3 раза по 10-15 минут, видимо. У меня эти наушники уже 2 года, я их знаю вдоль и поперек, все их недостатки и достоинства. И как они могут звучать, как они меняют звучание...

Ну на эту глупость ответить просто. Покажите мне маркировки на драйверах сена и на драйвера всех остальных наушников в мире - и я вам покажу. Правда при этом надо будет еще быть на 100% уверенным что ни там ни там нет перемаркировок дабы скрыть истину. В общем - детски лепет.

Потом вы почему-то строго игнорируете тот факт, что подобные наушники вообще никем кроме китая не выпускаются. Так что сомневаться в оемности продукта можно только если вообще видеть мир через розовые очки при просмотре смешариков. Кстати говоря - даже само качество сборки о котором не раз уже говорилось показывает их оемность.

Почему-то то, что у фишеров почти каждая модель ОЕМная - известно всем и каждому без всяких маркировок. В инете легко можно найти аналоги их моделей, ОЕМных производителей для них...
А для того, чтобы сказать аналог сеннхов - вам понадобились какие-то маркировки. Удивительно.

"Подобные наушники" - это какие? Сейчас все наушники в Китае собираются. Качество сборки ие8 не хуже чем у большинства топовых моделей других производителей. Сейчас все примерно на одном уровне и никто вам откровений не преподнесет в плане качества и сборки. Ну возможно только соневские ex1000 и якобы японские ортофоны с градо.
И в оемности я как бы не сомневаюсь. Мне как-то все равно. Повторюсь, если для вас важно чтобы наушник собирался вручную на коленке недоедающего китайца - ради бога. Мне будет достаточно наклепанных на заводе проверенных драйверов и корпусов - надежнее будет.

Слава богу что они его не используют.

Вот это как раз детский лепет.

Можно подробнее какую "только определенную" ???

Такую что НЧ у них искусственно выделены в одной определенной области, ближе к мид-басу. Можно сказать искусственно очерчены, форсированы на мид-басе. Ввиду отсутствия нижнего баса. И получается что каждый раз на НЧ слышишь в основном именно этот искусственно очерченный фрагмент, без каких-либо послезвучий, отголосков, даже если они и есть в записи. Создается эффект "быстрого, точного" баса. Но крайне предсказуемого.

Песок действительно есть, не без того. Но это единственный недостаток. Но к чему вы это? Тема вообще касается фишеров, а вы уже сюда снова сенхайзер никому не нужны приплели и хотте еще померять re0 против сена? Тема немного не та. Да и вообще лучше это делать в живую. Приносите - послушаем и сравним еще раз.


Первый раз такое вижу. Чтоб говорили "Ну и что - подумаешь что все это всего-лишь следствие детализации, ровности частотки, лучшего разделения и т.д. Как лохов всех развели - сделали более качественный продукт и за меньшие деньги а люди просто купились"... Такого уровня аргументации я еще не встречал. Это уже надо в цитатники аудиофилистии.

Сеннхайзер вы как раз первым в очередной раз обо*рали. Или они для вас уже как общее место? Ладно буду знать.

То единственным недостатком была заярченность. Теперь единственный недостаток - песок. По мне так они целиком и полностью состоят только из недостатков, только некоторые умудряются слышать в этом достоинства.

ДА епть - уже давно известно что в сх400/500/95/...хер знает в чем еще / IE8 вообще разница только в маркетинге, корпусе и цене. Учитывая что любой штампованый корпус в китае стоит почти одинаково - то получается себестоимость у них у всех проктически одинаковая

cx400/IE8 - это сильно.

То, что у Фанга нет возможности лепить свои корпуса тысячами - это вы считаете достоинством? Что в этом хорошего-то? Это его проблема. Которая отражается на конечной цене его продукции не в лучшую сторону. Он все равно все свои несовершенства в производстве и организации заложит в конечную цену. То, что его наушники собирают недоедающие китайцы - это хорошо? Нет, это еще одна проблема, которая в конечном сказывается на качестве его продукции. Он экономит вообще на всем, что только можно. Вы сравните комплектный сменный провод сеннхов и провод его наушников... Насадки в ре0 - я вообще не понял. Первый раз такое увидел, чтобы диаметр отверстия был настолько разным у насадок для одних и тех же наушников. То есть видимо, что было - то и закупил и включил в комплект, а потребители пусть сами думают как эти насадки нацеплять. И так далее... И все эти проблемы отражаются как на качестве, так и на цене его поделок. Бренд (любой) принципиально просто не может допустить возникновения проблем подобного рода. Если у новых наушников изначально не будет звучать один наушник - это уже будет не бренд, а контора Фангова. Потому и используют проверенные драйвера, а не собранные на коленке. Для бренда крайне важна репутация. Фангу же судя по всему положить на репутацию и на потребителей соответственно.
У брендов же в цену в основном закладывается принципиально другие вещи: сервис, гарантия, официальные каналы сбыта. Ну да, бренд, куда ж без него. Нормальное качество комплекта, в конце концов, хотя это и не столь важно. То есть все то, чего у Фанга нет. Но не производственные и организационные проблемы. Абсолютно противоположная ситуация в принципе. И сравнивать бренд типа сеннхов и контору Фанга - это вообще нонсенс. И закрывать глаза на очевидные вещи и переносить все на себестоимость корпуса - это или глупость или намеренный расчет на не особо умных людей.

[kosyakman]

Годный срач. Даже IE8 послушать захотелось

[Mutilate]

SoundKiller, Дело в том,что он их не продаёт.Если было иначе,вы бы услышали о том,что 8ки не в чём не уступают ue18(к примеру) и даже превосходят их,а всё остальное гов.. что есть в нашем маленьком мире,да что там-во вселенной,не стоит и долбанной копейки.Всё это было бы с пеной у рта разумеется.

[Drakkard]

Годный срач. Даже IE8 послушать захотелось

Послушайте, они стоят того, чтоб, как минимум, ознакомится.

И народ, пожалста, поспокойней) Позицию Ромы относительно ИЕ8 все давно знают, не надо так провоцировать

[Serg62]

Годный срач.

Да сегодня же пятница Знаменитые пятничные угары

(опять модератору дворником работать - столько мусора в теме...)

[crow1994]

Просто у меня есть XT120 и были парадигмы, сравнивал, просто вкусовые отличия, хотя я глухой, может кто-то и будет расписывать огромные отличия наушников, но цельное впечатление именно такое.

[Hardcorist]

Покажите наушники, которые сделаны на ОЕМ'ных драйверах IE6/7/8. Я бы купил, но нет таких, что удивительно. Почему их только сенхи-то используют? Прежде чем что-то утверждать, проверяйте это, а потом уже утверждайте.

а вы уверены что таких нет? вы ПРОВЕРИЛИ внутренности ВСЕХ наушников на рынке??? или говорите голословно?

denon c-351 и его клоны - фостексы, ямахи, рейзеры... я разбирал их и СХ-500 и констатировал полностью идентичные драйвера с идентичным оформлением (панелью акустического сопротивления). на этом форуме есть фотки примерно полуторагодовалой давности. имеющий руки и поиск - да найдет

[Rom2307]

Такое ощущение, что вы вообще не о тех ие8 говорите.

Меня попросили не развивать тему IE8 тут, а на ветке IE8 меня уже забанили потому что фанатам не поравилось видеть частотки снятые японцами где IE8 тождественно равны были Cx95.
Поэтому я пожалуй заткнусь Вы радуетесь тому, что пользуетесь сеном - флаг вам. А мне хочется чтоб кроме дутого брендинга в них был еще и звук. Поэтому я ими не пользуюсь и даже говорить оних тут больше не буу. А насчет кому там что скучно слушать - так это дело десятое.

SoundKiller, Дело в том,что он их не продаёт.Если было иначе,вы бы услышали о том,что 8ки не в чём не уступают ue18(к примеру)

НУ как вм сказать. Вы наверное не в курсе, но если подходить с позиции продажности, то могу вам сказать как торгашь - продавать "их" гораздо легче, проще, удобнее и наварестее чем что-либо другое. Так что в ваших наездах есть противоречие здравому смыслу Но я осталю его без коментариев - детские выплески сознания меня уже не трогают практически. Каждому хочется поумничать и "раскрыть правду" и поднять самооценку. Пущай Просто на будущее - прежде чем "раскрывать правду" прочекайте тему, чтоб не выглядеть глупо ладно?



Я пожалую отпишу пару слов о креамике.
Чрезвычайно ...странные наушники Ну по моим меркам.
Что в них странно. Толстеный звуковод! Я даже удивлен его размерами. Узкоухим можно забыть о этих наушниках сразу.
Потом - насадки цилиндрические. Чуть толще самого звуковода. Тоесть прилегать к каналу не должны даже по самой идее. Ну разве что нормально они сядут тому у кого канал идеально круглый да еще по размеру подойдет

По началу долго и упорно пытался их посадить в канал как обычные затычки - поглубже, чтоб изоляция была. Потом плюнул. Просто вложил в канал и отпустил. Получился эдакий красивый "зуб" торчащий из уха и "кусающий" голову пониже мочки. Красиво едритть твою на лево!

Как оказалось, затыкать их глубоко - противопоказано. Бас слишком перебирает. Но при этом он вполне "гладкий, не чувствуется того, что он "дует". Вполне плотно звучит. Н все-рано не мое - ударноси мало а по уровню - много.

Зато если наушники н стараться запихнуть поглубже - вот тут уже все очень интересно!
НУ во-первых бас не форсируется а получается практически вровень со всей остальной частоткой. Которая сама по себе вполне ровная и сбалансированная, надо сказать.

Вообще в таком режиме - не плотного прилегания - очень все неплохо. Звук приятный, детальный, не резкий и не бубнящий. Учитывая цену придраться не могу. Вот только сфера применения сужается конечно. Если их и слушать - то как Pk3 или Pk1 - в условиях низкой зашумленности. Сегодня я попробую пройтись с ними до центра от свое работы и погонять на улице. В метро даже не буду пробовать - у меня нет абсолютно никакой изоляции.

В обем интересная моделька, но ... странная!!!

[Dru]

То, что у Фанга нет возможности лепить свои корпуса тысячами - это вы считаете достоинством? Что в этом хорошего-то? Это его проблема. Которая отражается на конечной цене его продукции не в лучшую сторону. Он все равно все свои несовершенства в производстве и организации заложит в конечную цену. То, что его наушники собирают недоедающие китайцы - это хорошо? Нет, это еще одна проблема, которая в конечном сказывается на качестве его продукции. Он экономит вообще на всем, что только можно. Вы сравните комплектный сменный провод сеннхов и провод его наушников... Насадки в ре0 - я вообще не понял. Первый раз такое увидел, чтобы диаметр отверстия был настолько разным у насадок для одних и тех же наушников. То есть видимо, что было - то и закупил и включил в комплект, а потребители пусть сами думают как эти насадки нацеплять. И так далее... И все эти проблемы отражаются как на качестве, так и на цене его поделок. Бренд (любой) принципиально просто не может допустить возникновения проблем подобного рода. Если у новых наушников изначально не будет звучать один наушник - это уже будет не бренд, а контора Фангова. Потому и используют проверенные драйвера, а не собранные на коленке. Для бренда крайне важна репутация. Фангу же судя по всему положить на репутацию и на потребителей соответственно.
У брендов же в цену в основном закладывается принципиально другие вещи: сервис, гарантия, официальные каналы сбыта. Ну да, бренд, куда ж без него. Нормальное качество комплекта, в конце концов, хотя это и не столь важно. То есть все то, чего у Фанга нет. Но не производственные и организационные проблемы. Абсолютно противоположная ситуация в принципе. И сравнивать бренд типа сеннхов и контору Фанга - это вообще нонсенс. И закрывать глаза на очевидные вещи и переносить все на себестоимость корпуса - это или глупость или намеренный расчет на не особо умных людей.

Насадки в RE0 - УГ. Все причем, которые есть в комплекте. Пользовал их сначала с насадками Shure, потом с Sony Hybrid. Провод - терпимо (за полтора года активного использования не изменился вообще - ни дубений, ни потертостей, ни трещин в изоляции). Изоляция - ниже плинтуса. Корпус и общий дизайн - буээ.
Если б они так не звучали, как звучат, собаки, ни за что бы их не купил в свое время
А у Фишеров, по-видимому, самые годные по совокупности всего наушники - это первые Парадигмы. Жаль, что их свернули быстро. Звук RE0 мне больше нравится, но P-1 тоже цепляли по-своему, живое такое звучание было, жирное, объемное. У Этерны не так все же.

[SoundKiller]

а вы уверены что таких нет? вы ПРОВЕРИЛИ внутренности ВСЕХ наушников на рынке??? или говорите голословно?

denon c-351 и его клоны - фостексы, ямахи, рейзеры... я разбирал их и СХ-500 и констатировал полностью идентичные драйвера с идентичным оформлением (панелью акустического сопротивления). на этом форуме есть фотки примерно полуторагодовалой давности. имеющий руки и поиск - да найдет

Я по-моему четко написал: IE6/7/8. Говорите фостексы и рейзеры? Спасибо, посмеялся.

а вы уверены что таких нет? вы ПРОВЕРИЛИ внутренности ВСЕХ наушников на рынке??? или говорите голословно?

Я не уверен и не утверждаю. Я уже говорил, что мне все равно: я не вижу проблемы в том, что сенхи закупают драйвера у производителя, которого выбирают сами и заключают с ним определенный договор на поставку с определенными условиями.
Я предпочту оем-драйвер, но надежный и хорошо звучащий, чем собранный на коленке китайцем, звучание которого ничем не лучше абсолютно.

Сеннх, как бренд, никогда не пойдет на заказ драйверов, которые ненадежны и неотработаны. Никогда не пойдет на заказ драйверов у ненадежного производителя. Так как это не выгодно прежде всего им.
Это только такие шаражки как у Фанга мошут себе позволить высылать заказчикам наушники с неработающим наушником.

Понятно, что сенхи, видимо, имеют исключительные права на поставляемые им драйвера и корпуса. То есть никто другой не может закупать эти драйвера и корпуса у того производителя, у которго закупают они. Пока по крайней мере. Имею ввиду новые модели ие-серии.

Права на низшие модели сх-серии, скорее всего, были проданы, когда готовились к выходу новые модели ие. И поставщик драйверов для них стал поставлять драйвера и для других заказчиков. Так и появились всякие деноны, рейзеры, фостеры и тд и тп. Этот производитель по-моему так и называется - Foster Japan или что-то в этом роде... На хэд-фае была инфа.

[Nom]

а вы уверены что таких нет? вы ПРОВЕРИЛИ внутренности ВСЕХ наушников на рынке??? или говорите голословно?

denon c-351 и его клоны - фостексы, ямахи, рейзеры... я разбирал их и СХ-500 и констатировал полностью идентичные драйвера с идентичным оформлением (панелью акустического сопротивления). на этом форуме есть фотки примерно полуторагодовалой давности. имеющий руки и поиск - да найдет

я не очень понял смысл поста, но у меня есть и фостексы и сх500. звук совершенно разный, поверьте

[tarr12]

на счет драйверов разберем на примере моих ие6 середина в корпусе этих ушек прозрачная сверху под углом вствлена звуковая трубка из под краев этих трубок прекраса видна капсулю с динамиком ее размер примерно 11мл(=-1 мл мерял линейкой точно сказать не могу) бортик капсюли примерно 1 мл значит сам драйвер 1см сам наушник около 1.5 см
Грубо говоря такая капсюля не влезет в cx95,cx400, ie4 посколько они меньше размером

[Denn123]

Очень забавный поток сознания. Я про всю сегодняшнюю пургу.

Нормальный человек, почитав все это, просто очередной раз убедиться, что у всех вкусы разные. А нежелание слушать других приводит к тому, что люди с разными вкусами просто не могут друг друга понять. Вон посмотрите, как одни люди хвалят отдельные модели нашей линейки, а другие модели - ругают. Приходит следующий человек - у него совсем противоположный взгляд. Никто просто не подумал, что мы специально делаем линейку разнообразной, чтобы было что выбрать людям с разными вкусами.

В том числе и у Ромы вкус ООчень особенный. Ну не любит он звук Сенхов. Это не означает, что Сенхи плохие. Это значит, что Рома не любит звуковой почерк Сенхов и не более! И высказывается на эту тему чуть жестковато :-)
Откуда заблуждение про Сенхов и Фостекс? Сенхи (в том числе и всю серию IE) изготавливают совсем на другом производстве. Кстати, половина линейки Сони делается там же.

Надо понимать, что, хотя Сенхи и ограниченны возможностями этого производства, но ни о каком OEM-ме там говорить не приходится при их тиражах. Они все разрабатывают сами (естественно с привлечением RND команды фабрики). Судя по всему, драйверы они заказывают там же. Отсюда, кстати, и единый звуковой почерк всей их линейки.

В единстве звукового почерка - сила бренда Сенхов. Это же обстоятельство приводит к тому, что есть поклонники этого бренда, а есть люди, которые его не принимают. По-моему все так просто, что даже и обсуждать особенно нечего.

[tarr12]

вот отличная фотка драйвера ие8 http://**********.ru/articles/poddelky2 даже на фотке видно что в такие ушки как cx400 и тагдалее они не влезут

[kolgan]

реально ли припоять провод к наушнику у enigma и где это можно сделать? сам пробовал на других, наушник так и не зазвучал.

[tarr12]

перепоять провод можно почти на любых наушниках, просто надо знать как =)

[Denn123]

А насадки у Ре 0 точно не УГ. Нам так часто на них указывали, что я специально посмотрел и послушал. Мне они понравились очень.

[dr_]

реально ли припоять провод к наушнику у enigma и где это можно сделать? сам пробовал на других, наушник так и не зазвучал.

Самое главное аккуратно разобрать и правильно припаять землю-сигнал. В этом поможет китайский 300рублёвый мультиметр с функцией прозвонки.

Распиновка штекера вроде такая (для прозвонки)
------------\
|||||||||||||------_---_----= \
|||||||||||||------ --- -----=/
------------/
________Земля__Правый_Левый

Ну и паять, наверное, желательно 25Ватным паяльником и быстро. Я гарнитуру для телефона так паял, только без прозвонки (не было у меня её тогда). Перепаивать пришлось, т.к. первый раз каналы перепутал.
Удачи!

[Hardcorist]

я не очень понял смысл поста, но у меня есть и фостексы и сх500. звук совершенно разный, поверьте

я верю и знаю почему) драйверы одинаковые но вот металлические колпаки на них разные одеты. у зенхов более открыта мембрана, а у фостексов на колпаке только 1 отверстие, что дает подъем песочных ВЧ... вот и вся разница))))

Я по-моему четко написал: IE6/7/8. Говорите фостексы и рейзеры?

а уж про идентичность драйвера в сх-500 и ие-8 легенды сложены в народе)))

Спасибо, посмеялся.

смейтесь на здоровье и платите рублем за гражданство девайса, когда другие платят за звук =)

Откуда заблуждение про Сенхов и Фостекс?

заблуждение из того момента когда я взял в одну руку СХ-500, в другую С-351 и разобрал обе... случайно разобрал, просто надо было починить обе модельки для двух друзей... вот и увидел... может и на разных производствах делаются... вспомните на скольких производствах (в разных городах и даже странах) делались те же ТДС-5М...


PS: прошу заметить - я не фишероман в данный момент у ФА нет ни одной модели, которая устроила бы меня звуком. в узких областях на далеко не всех жанрах и не во всех условиях более-менее приближаются к моему одобрению 005, олды, новые буллеты, дба-02... и на этом всё... с арматуры на динамы я врядли вернусь когда-нибудь