Fischer Audio

[Nfal1]

To Rom2307:

смеетесь??? Тут каждый день по пять страниц бессмысленного трепа не имеющего отношения к фишерам вообще

ХА! А Вы почитайте политические форумы - вот баталии, так баталии с жестким переходом на личности!

Спасибо Фишеровцам, что исправляют недостатки. А вот скажите: почему они не могут сделать нормальный долговечный провод? Ну вот та же Сигма v2 - ну сразу видно, что провод будет рваться каждые 3-4- мес. А если спорт - то и еще быстрее.

Корпус легендарной Этерны - он же в пальцах разламывается - ну чуть тольще пластик (или какие-то ребра жесткости внутри), чуть лучше клей - и все тип-топ.

Те же SB. Ну если вы позиционируется наушники как некий топ-класс - то почему не сделать армированный провод, как у Этимотиков и пр. или же съемный. Ну он же полетит в гарантийный срок - сколько раз менял в СЦ Плеера, хоть там и придираются в отношении причин поломки

А арматурки-то это чьи на последних картинках? И как реально звучат?


P.s. Фотки уменьшите (либо сылки) - весь форум полез в правый край

[hj-s]

Продавец ПРАВИЛЬНО переписал параметры с сайта Фишер. Ну частотку чуть занизил (-20000 Гц)

вы ачх видели? или на слух определяете?

[sledz]

To Rom2307:


Корпус легендарной Этерны - он же в пальцах разламывается - ну чуть тольще пластик (или какие-то ребра жесткости внутри), чуть лучше клей - и все тип-топ

Ну чего Вы придумываете? Ну не разваливается корпус Этерны, если конечно на него ногой не наступить или не сесть всей массой. Этерна в пользовании больше 1.5 лет, таскаю просто в кармане или в сумке без всяких чехлов и проблем с надежностью что корпуса, что кабеля - нет.

[Rom2307]

А вот скажите: почему они не могут сделать нормальный долговечный провод?

Потому, что провода делает не фишер. Думаете они сами тянут проволоку, оплетку делают, оборудование имеют? Нет - то что провода ломаются - это общая тенденция потери качества на производстве проводов. Капитализм - ху...и - китай играет по правилам капитализма - постоянное снижение себистоимости - в том числе и в сфере проводов. Найти что-то толковое становиться все труднее и труднее. Можно, но сложно. Особенно хреново получается когда под одной маркой начинают снижать требования - тогда у вас тупо нет шансов облажаться до тех пор пока вы уже не облажаетесь!!! И вообще - не задавайте вопросов ответы накоторые можно получить потратив всего лишь пять секунд на оглядывание вокруг себя и еще на 5 секунд осмысливания очевидных фактов. Что вы хотите от недорого продукта массовго производства, когда мега корпорации выпускают помои, когда Хонда отзывает миллионы телег из-за того, что они тупо не пашут?

Те же SB. Ну если вы позиционируется наушники как некий топ-класс - то почему не сделать армированный провод, как у Этимотиков и пр. или же съемный.

У этимотика провод хуже чем у DBA02/ А тот что плоский - дрянь еще та. Он не ломается тупо потому, что не гнется. Из-за чего его носить нельзя.
Потом "топ класс" .. - это на самом деле для мировой общественности - всего лишь начальный "енд". 2000 рублей - это вообще тот минимум где только только только начинается звук. Какой топ класс? Он топ только для нас - для тех кто долгое время потреблял дешевую дрянь и думал, что все в мире должно стоить не дороже 10 баксов. А в среде товара типа Булета - на самом деле очень много работы - сделать реально что-то хорошее за минимальную сумму. Сплошные компромисы. И не пролететь где-то очень трудно. Но такого рода проблемы решаются сервисом запросто.

А арматурки-то это чьи на последних картинках? И как реально звучат?

Араматрки - фишера. Подписано же даже

[La Calma]

Rom2307, как сделаешь фулкастомы с DBA-02, отпишись на форуме если понравится себе закажу.

[Hardcorist]

Никакого отношения к тому легендарнрому Фишеру 1940-90-х г.г. (у меня увы не было ни одного их аппарата - только у знакомых) Питерский Фишер не имеет. И на мой взгляд напрасно примазывается - продукция у них по большому счету (за исключением мелких деталей, которые в Москве отлично решаются) великолепная!

а никто и не примазывается) про это тоже писалось года 2 назад. всё пережёванно сто раз и комменты от оффициальных лиц были. откуда такое название, причем тут ГМБХ и т.д... только ссылку на этот раз искать не буду, придется поверить на слово или поискать самому

Непонятно, как же всё-таки полностью называется фирма, Fischer Audio или Fischer Audio GmbH, на сайте есть и такое написание, и такое. Хотелось бы прояснить данные странности.

туда же...

не надоело регулярно раз в год одни и те же тайны раскрывать? всё давно раскрыто, читайте тему)))))

И там, и там внизу 8 Гц. Как мерялась АЧХ??? Обычно на спаде - 3DB от среднего.

условия измерения АЧХ не пишет НИ ОДИН производитель, даже аудиосистем за сотни тысяч евро

Что такое минимизация деформации? Деформации чего?

мембраны динамика, ухода из поршневого режима движения

Есть еще, что я случайно обнаружил: при плотном вставлении в ухо звук пропадает примерно втрое (в наушнике что-то при этом поскрипывает). Причина мне понятна: из-за герметичности бочонков внутриушное давление выгибает диафграгму наушников в противополопжном естественному направлению - звук вновь появляется если пошелевелить бочонок в ухе и запустить туда воздух: диафргама возвращается в нормальное состояние и нормально звучит. Это как: необычное интересное инженерное решение или просто инженерная недоработка?

это физика, раздел "давление воздуха". этот эффект есть У ВСЕХ наушников без вентиляции звуковода или герметичным креплением динамика к звуководу

В общем в чем по-минимуму можно обвинить Фишер и переписывающих его спецификации продавцов так это в недобросовестной рекламе.

почитайте учебнике по маркетингу, рекламе... реклама не есть ложь, это есть эффектная подача достоинств продукта и умалчивание о недостатках. вы словно Дон Кихот против ветряных мельниц, пытаетесь бороться (разоблачаете) чуть ли не с мировой практикой рекламы и пиара.

А вот что такое настоящий Фишер:

глупость за глупостью... с какого Х наш фишер должен иметь отношение к приводимым вами примерам? это разные фирмы в разных странах и в разное время. схожее слово в названии еще ничего не значит. логика ваша странна... по ней судя владельцем обеих фирм должен быть Александр Рыбак)))))))))))

Те же SB. Ну если вы позиционируется наушники как некий топ-класс - то почему не сделать армированный провод, как у Этимотиков и пр. или же съемный. Ну он же полетит в гарантийный срок - сколько раз менял в СЦ Плеера, хоть там и придираются в отношении причин поломки

так они и исправили. новые версии топовых затычек от ФА недавно появились в продаже. провода улучшены. на изменение производственного процесса ушел год - реалии производства.

А арматурки-то это чьи на последних картинках? И как реально звучат?

а вот это странно что вы не знаете... перекопали всё, что не надо, а самое главное пропустили мимо глаз. это арматурные фишеры. про звук их где только не написано. и на плеере и на мобайл-ревью и на фишер-продуктс и на хед-фае и черт знает где еще.... на плеере есть даже отдельная тема по ним в разделе про арматуры

и хватит уже раскрывать тайны, разоблачать и обсасывать.. прежде чем написать очередной опус, почитайте повнимательнее форум. так выходит что вы тыкаетесь в вопросы, на которые год-два назад уже всё ответили... ваша позиция нынче в глазах большинства опытных форумчан выглядит глуповато.

сорри за резкость, но с зачинщиками холиваров только так

[localhost]

условия измерения АЧХ не пишет НИ ОДИН производитель, даже аудиосистем за сотни тысяч евро

Стаксы пишут неравномерность.

[Nfal1]

HJ-s

вы ачх видели? или на слух определяете?

Нет - я ее слушал! И сравнивал с теми Фишерами у которых заявлено те же 8-.... Гц. но почему-то суббасов намного больше. Мне этого достаточно!

Условия АЧХ не пишет ни ОДИН производитель

Ой неправда. У меня стоят старые Пионер - так на обороте нарисована АЧХ, а по вертикали децибелы. Низ и верх в характеристиках прописаны при спаде -3 Db. Иногда пишут два диапазона при спаде -3 Db и например при спаде -6 Db
Вы лушче Рауля Санчеса с Hi-Fi спросите на этот счет - он вам быстро все на место поставит. Он кстати любитель испытывать аппаратуру на всякие АЧХ, S/n Ratio, исажения... Куча разной аппаратуры. Я не такой фанат высококлассной техники с ценой от 5000 до 300.000 рублей за единицу

Сообщение от Nfal1
В общем в чем по-минимуму можно обвинить Фишер и переписывающих его спецификации продавцов так это в недобросовестной рекламе.
почитайте учебнике по маркетингу, рекламе... реклама не есть ложь, это есть эффектная подача достоинств продукта и умалчивание о недостатках. вы словно Дон Кихот против ветряных мельниц, пытаетесь бороться (разоблачаете) чуть ли не с мировой практикой рекламы и пиара.

Ну да, а Плеер, начитавшись этих учебников перестал давать (с этого года) отслушивать ушки и препятствует их сдаче, тогда как раньше при поломке уж точно можно было на более дорогие заменить. Фишер видимо у Плеер. ру учится рекламе и маркетингу :(

Сообщение от Nfal1
А вот что такое настоящий Фишер:

глупость за глупостью... с какого Х наш фишер должен иметь отношение к приводимым вами примерам? это разные фирмы в разных странах и в разное время. схожее слово в названии еще ничего не значит. логика ваша странна... по ней судя владельцем обеих фирм должен быть Александр Рыбак)))))))))))

В лихие 90-е Вы были еще слишком юны, когда на рынке лежала техника Akaiwa, Pawasonic и т.д. - они тоже хотели мировой славы! А молодцы в интернете столбили домены с названиями мировых брэндов (потом суды эти домены у них отбирали, как Вы помните, а молодцев послали куда-то далеко... )
Другая российская фирма, поступающая в той же манере, - это Ровер. А если были на природе, то там есть такие мушки с окраской под ос - помните из биологии, как это называется? Правильно: мимикрия.

Кстати о птичках! Вы угадаете не глядя на клавиатуру рояля точно ноту и октаву? А двузвучие? А аккорд? А я угадаю почти со 100% вероятностью.

HJ-s! Хватит об этом! Все ясно - Фишер в своей спецификации написал все что пришло ребятам в голову в данный момент. Может это полный бред, может что-то все же имеет под собой хоть какую-то силу. Но все явно преувеличено! Кстати неслучайно почти топовую модель из затычек они очень быстро уценили - с 2000 с лишним тысяч 1400 руб. теперь (это к вопросу об успешности продаж, затронутому выше. А Этерна как была 1600-1700 так и осталась). Наверное были причины

Я не собираюсь гадить Фишеру ни на Ebay, куда они недавно попали, ни на яндекс-маркет (хотя на последнем аккуратно скажу, что модель не для всех, имеет смои особенности и без прослушивания (хоть в **********, хоть в Майкрофт (Холмс ) ее покупать, только полагаясь на рекламу самого Фишера и ритейлеров, не следует. Наушники безусловно не говно - но наличие множества косяков и рекламных трюков в описании наблюдается немало.

Вопрос про SB закрыт!

[localhost]

Я не собираюсь гадить Фишеру ни на Ebay, куда они недавно попали, ни на яндекс-маркет

Как думаете, насколько сильно даже резко отрицательное мнение повлияет на продажи по сравнению с сотнями хвалебных отзывов довольных пользователей?

Почитайте обсуждение моего обзора серии fundamentals на mobile-review. Кто-то благодарит за статью, кто-то ругает за несправедливо "опущенные" любимые наушники. А продукция фирмы как продавалась, так и продаётся.

[Nfal1]

Как думаете, насколько сильно даже резко отрицательное мнение повлияет на продажи по сравнению с сотнями хвалебных отзывов довольных пользователей?

Илья на Ebay Фишер продал 4 пар наушников SB - там есть счетчик
Сколько они продали через Плеер, Докторхеад, Мвидео - одному Богу известно, думаю немало

С учетом, что плеер - хоть и реальный магазин, но все же родом из интернета, то не очень хвалебное высказывание (конечно не в это форуме - его читает максимум 1000 человек) а на яндекс маркет - вполне реально скажется на результатах. Для Мвидео, Эльдорадо все эти наушники - так баловство - шпильки и булавки

Илья, я с удовольствием почитаю Ваши обзоры на досуге - в стиле явно присутствует объективность!

[localhost]

Илья на Ebay Фишер продал 4 пар наушников SB - там есть счетчик

Оставить там отзыв, не купив наушники, нельзя. Такая вот на иБэе система.

С учетом, что плеер - хоть и реальный магазин, но все же родом из интернета, то не очень хвалебное высказывание (конечно не в это форуме - его читает максимум 1000 человек) а на яндекс маркет - вполне реально скажется на результатах.

Сомневаюсь. Уж сколько негатива идёт по поводу самого магазина - а народная тропа никак не зарастёт. Как ни приду - очереди.

[hj-s]

Уж сколько негатива идёт по поводу самого магазина - а народная тропа никак не зарастёт. Как ни приду - очереди

ну собственно из-за реально низких цен, чуть больше, чем закупочная стоимость

И сравнивал с теми Фишерами у которых заявлено те же 8-.... Гц.

в стиле явно присутствует субъективность

[localhost]

ну собственно из-за реально низких цен, чуть больше, чем закупочная стоимость

Да. Люди идут за низкими ценами и (что логично) чаще приобретают товар "не первой свежести" и сталкиваются с затруднениями по поводу обмена.

С фишерами подобная ситуация - марка уже приобрела статус "наушников за свои деньги", и их будут брать несмотря на очевидные недостатки.

Хотя бы понятно теперь, что для облегчения мытарств с обменом надо брать фишеры в м-видео.

С последней цитатой сообщения от Nfal1 что-то не то. Или это какая-то тонкая шутка? Я её не понял.

[Nfal1]

Сообщение от Nfal1
Илья на Ebay Фишер продал 4 пар наушников SB - там есть счетчик

Оставить там отзыв, не купив наушники, нельзя. Такая вот на иБэе система.

Это верно. Кстати у меня есть человек в Штатах (если конечно еще работает). Он пересылает в Mother-Russia то, что не шлют вне США и Канады. Человек порядочный - была возможность убедиться. Могу дать контакты.

А Вы не подскажете, что можно сейчас выгодно на Ebay купить? Ну например те же наушники покупать бессмысленно (ну кроме мега дорогих)
Полетел провод - и вы выбрасываете их в помойку.

В общем мой интерес к Ebay охладел года полтора назад

[Brontozaurus]

да.. давно я не забредал сюда а у вас тут весело..что в тренде? поливаем грязью Пульки? или ещё что?

[localhost]

Это верно. Кстати у меня есть человек в Штатах (если конечно еще работает). Он пересылает в Mother-Russia то, что не шлют вне США и Канады. Человек порядочный - была возможность убедиться. Могу дать контакты.

Да свой проверенный человек есть, так что не нужно.

А Вы не подскажете, что можно сейчас выгодно на Ebay купить? Ну например те же наушники покупать бессмысленно (ну кроме мега дорогих)
Полетел провод - и вы выбрасываете их в помойку.

Китайские плееры. Надёжно и достаточно выгодно. Это не сайты-помойки типа allpmp.

Мелочь всякую можно приобретать для телефонов от тех же китайцев.

Отклонились от темы, в общем.

Сильвербуллиты поругали уже, миссия выполнена :-)

[Hardcorist]

Стаксы пишут неравномерность.

неравномерность... но это лишь один из десятка условий. расстояние до микрофона, подведенное напряжение, тип измерительного микрофона, соосность микрофона и излучателя и т.д. и т.п.
никто не пишет в подробностях всё. глупо и фишеры винить в том же самом.

В лихие 90-е Вы

в лихие 90-е я закончил школу)))) и уж про китайские блестяшки я знаю не понаслышке))) вот снова... пишите не разобравшись. хотя бы возраст мой посмотрите и банально посчитайте сколько мне было в 90-е...

Кстати о птичках! Вы угадаете не глядя на клавиатуру рояля точно ноту и октаву? А двузвучие? А аккорд? А я угадаю почти со 100% вероятностью.

это вы к чему? о_О
хм... а я вот акустику сам конструировал. а еще я диджей... вы например сведете бит в бит одновременно с трёх проигрывателей треки с темпом 360BPM? а я свожу и намного быструю музыку, которая у большинства даже в голове не успевает укладываться... это тоже так, о птичках...
будем письками меряться? или всё-таки по теме писать будем?

имхо просто человеку обидно за потраченые 1890 рублей. а послушать перед покупкой он не догадался (версия "не дали" не катит, т.к. есть много мест где "дают", надо было искать). поругали и начали снова лишнее писать как всегда.
Илья почисть плиз лишнее, а то потом из-за таких споров нужную инфу хрен найдешь, и снова возникают претензии типа "никто не предупреждал"... ну отзыв оставь, а две страницы холивара надо бы подтереть

[Nfal1]

Могу сказать про Плеер. ру, что очередную версию Ковон буду покупать там - техника прекрасная, хорошо зарекомендовавшая. Стандартный годм гарантии, ремонт в Кузьминках. Ну может, по совету Ильи куплю на Ebay странного вида плеер с hi-fi ным звучанием - так для баловства...

А вот нашуники (кстати с Фишерами дружбу планирую продолжать) пойду отслушивать в ********** или МХ
Возможно куплю камеру на флеше (мини dvd надоела, хоть и подарок) - опять же в Плеере (предварительно проконсультировавшись с ребятами на IXBT.com)

Личный маркетинг - ничего более...

[Hardcorist]

А вот нашуники (кстати с Фишерами дружбу планирую продолжать) пойду отслушивать в ********** или МХ
Возможно куплю камеру на флеше (мини dvd надоела, хоть и подарок) - опять же в Плеере (предварительно проконсультировавшись с ребятами на IXBT.com)

советую по возможности встречаться с форумчанами и слушать внимательно интересующие девайсы перед покупкой. заодно и отзывы реальных владельцев послушаете, а не коммерческую писанину на форумах инет-магазинов. ну и оцените живучесть или ненадежность той или иной модели, проверенную временем.

[hj-s]

Или это какая-то тонкая шутка? Я её не понял

судить по одним наушникам о других не есть объективность измерений, если эти наушники хотя бы не ue 11)

правка цитаты - лишь приём, не более