Пользователи, сказавшие Спасибо Teddy_Taddeski за полезный пост

**andrikman87** · 24.07.2018 20:35

Wirxaw, здравствуйте. Буквально сегодня здесь на форуме на барахолке продавали Cayin N3 за 4000 рублей. Переодически шерстите барахолку на форуме, тут Cayin N3 достаточно частый гость. А так за ваш бюджет есть плееры поинтереснее особенно звуком. За +/-12000 уже можно смотреть в сторону xDuo X20, Fiio X5 первого поколения, Shanling M3s, Cayin N5 первого поколения.
Как вариант сейчас на форуме продают практически нульцевый Fiio X5-2 за 12000.

**Teddy_Taddeski** · 24.07.2018 20:51

Сообщение от Jfox

Я правильно понимаю что за разумные деньги альтернативы в сегменте плееров для моей связки нет? И что переход к примеру на DX200+усилок приведет к сильной потери в качестве звука.

В потере качества звука - нет. В потери самой стилистике звучания - да.
200 превосходный аппарат, возможно лучший в своем классе, но не всем может зайти. После него кажестя что детализация и разлеление в модже слабенькое, а звук в целом несного смазан, но за то он сильно сильно жирнее 200го. Кому что.

Отправлено с моего LG-LS997 через Tapatalk

---------- Добавлено в 22:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:49 ----------

Так тут н3 раз в месяц стабильно продают и по 4000 если что.)
И х5-1 за 8000.
Х5 выше первого смысла пожалуй брать и нет. В х3 смысла нет и подавно. А вот хдуо не слушал к сожалению.

Сообщение от Wirxaw

Будьте добры, помогите в выборе плеера. Брать планирую Б\У с Авито, поэтому во многом важно сочетание цены-качества. Упустил, к сожалению, Cayin N3 за 6000 с копейками, из-за чего кусаю локти и ищу замену. В те дни я ещё "не определился".

Принципиальное использование плеера:

1. USB-DAC к комьютеру. То есть плеер должен не "лагать" со звуком, не иметь софтовых багов, жить по нескольку часов подключения, с\без возможности зарядки в процессе.

2. Управление с телефона. Насколько я понимаю, такое позволяет только HibyLink в HibyMusic. Соответственно - выбранный плеер должен такое поддерживать.

3. Портативность. Планирую подколхозить чехол так, чтобы закрепить где-нибудь на футболке\куртке и сам плеер не трогать в принципе, управлять только по необходимости с телефона. Была изначально идея с наиболее портативным подходом, вроде Shanling M0, но я побоялся, как такой брелок будет выдерживать долгое "цапанье" с компьютером. В общем суть пункта в том, что плеер не должен там прожимать кнопки или требовать каких-либо манипуляций после одевания.

Теперь же сами плееры:

1. Cayin N3.
Как мне категорически хамски объяснили на другом ресурсе - "данный плеер поддерживает все ваши хотелки". Начитавшись с дюжину статей - в принципе, да, все говорят про отменный звук, про HibyLink, все дела. Минусы только в том, что либо его месяц ждать из Китая за 9000, либо брать у перекупа за 8700. Плюс нет 2.5мм выхода.

2. FiiO X3-III.
Про плеер пишут страшное - что это "кошмар на улице вязов", причём даже в сравнении с X3-II. Так до конца и не ясно - поддерживает ли HibyLink. В остальном же функционал полноценный - два ЦАПа, пусть даже старых, 2.5мм выход, дизайн, управление. Не ясен звук и управление с телефона. Оба мелькают в районе 8000-9000р в полном комплекте, что, вкупе с единственным вариантов двойного ЦАПа(если это важно) - и является причиной наличия в списке.
Сюда же можно добавить X3-II, если он как-либо удовлетворяет вышеописанным требованиям и\или имеет лучший звук\качество, чем X3-III.

3. Shanling M2s.
По составу очень напоминает Cayin, только меньше, красивее экран\эргономика. На Авито дороже остальных, по качеству звука - вроде как уступает Cayin N3, тоже нет 2.5мм выхода, управление только колёсиком. Но, точно, поддержка HibyLink и наибольшая компактность.

4. Ценовая категория +-12000р
Чуть дороже, чем хотелось бы, но, если того стоят...
ibasso DX90 - тоже вариант с двумя ЦАП-ами, но, похоже, очень старый и не поддерживающий HibyLink, хотя могу ошибаться.
FiiO X5-III - очень интересное предложение за 13000р, но... только если того стоит в сравнении с X3-III за 8000р.
Xduoo X20 - фактически не подходит подходит по цене.
FiiO X5-I\II -опять же, в сравнении с X5-III\X3-III.

TL;DR версия:

Поддерживает ли FiiO HibyMusic\HibyLink и в каких моделях, какие из этих плееров прожимаются в чехле\кармане, стоит ли FiiO X5-III своих денег. Просто в нижней ценовой категории(6000р) уже ничего, в средней(8000-10000) очень ограниченные варианты, а в верхней -12000р+- - много неуверенности за свою сумму. Я бы с радостью взял Cayin N3, но... его толком нигде не предлагают, даже M2S у перекупа. Ibasso DX90 старый и его только с Rockbox'ом используют. Остаётся либо заказ Cayin N3 вслепую с Али, либо риск на X5-III. Цены в Российских магазинах никакие.

Отправлено с моего LG-LS997 через Tapatalk

**Wirxaw** · 24.07.2018 21:32

andrikman87, я, конечно, посмотрю барахолку, да вот из всех заказов по почте - уж лучше из Китая через палку, чем по России. А на Авито я смотрю, разумеется, регион. Так что если здесь в другом конце необъятной найдётся N3 за 4000р - мне это мало поможет. Но, конечно, пробегусь по паре страниц ради интереса.
Как раз таки XDuoo Х20 на Авито только за 14к предлагают, а это близко к 16к за Cayin N5mk2. Более того, с моими бюджетами, я думаю, что лучше разделить 10к плеер 5к наушники, скажем, чем 15к плеер и текущие наушники(хотя пока что есть, в чём слушать).

Порог для меня сейчас - это вот X5-III за 13к, такой я видел только от 17к. Если он того стоит - ну, можно вложиться. Если же нет - тогда опять назад к поискам.

Teddy_Taddeski, неужели 2х4490 никак не отличаются от PCM1792A? До меня только сейчас дошло перепроверить вики, а попутно и другие ресурсы - на FiiO ниже X3\X5 третьих поколений или нового X7 - нет даже блютуса. Что напрочь отметает мой второй ключевой пункт использования. Так что зря про них спросил в принципе.

То есть мнения о X3-III, X5-III, N3, M2S преимущественно интересуют. Работает ли HibyLink на последних ФииО? Чтобы в профильные ветки не ломиться...

**andrikman87** · 24.07.2018 21:48

Сообщение от Wirxaw

andrikman87, я, конечно, посмотрю барахолку, да вот из всех заказов по почте - уж лучше из Китая через палку, чем по России. А на Авито я смотрю, разумеется, регион. Так что если здесь в другом конце необъятной найдётся N3 за 4000р - мне это мало поможет. Но, конечно, пробегусь по паре страниц ради интереса.
Как раз таки XDuoo Х20 на Авито только за 14к предлагают, а это близко к 16к за Cayin N5mk2. Более того, с моими бюджетами, я думаю, что лучше разделить 10к плеер 5к наушники, скажем, чем 15к плеер и текущие наушники(хотя пока что есть, в чём слушать).

Порог для меня сейчас - это вот X5-III за 13к, такой я видел только от 17к. Если он того стоит - ну, можно вложиться. Если же нет - тогда опять назад к поискам.

Необязательно посылку вам будут отправлять почтой, можно договориться и на СДЭК, а это примерно 2-4 дня ожидания, да и тут на форуме в барахолке цены значительно ниже чем у вас на Авито. Тот же xDuo X20 частенько продают за 10000, а то и дешевле. На Fiio последние я бы не смотрел вообще, т.к кроме красивого вида и неплохого качества материалов из чего они сделаны больше ничего хорошего в них нет. Играют они в основном грязно на в.ч и с большим синтетическим налетом в звуке.

Отправлено с моего Aquaris X Pro через Tapatalk

**mit76** · 24.07.2018 21:52

И все эти косяки в общей массе своей - результат работы криворуких программером, потому что железо там замечательное и в теории должно звучать
как хороший стационар, но увы и ах...
И, эта, у Cayin N3 есть блютуз 4,0 да еще и с поддержкой aptX.

**Wirxaw** · 24.07.2018 22:32

Про Cayin N3 я уже вполне в курсе.

Спойлер:

Ещё вот мелькает Hiby R3 за чистокровные 12к. Качество экрана вроде убедительное, олед всё таки. ЦАП\обвес на уровне Кайна или М2С(разве что в профильной теме спрашивать про качество звучания). 2.5мм выход, Хиби-линк, компактный размер. Проблема только в том - почему эту "чудесную новинку" так активно сливают. И, пока она не попадёт на рынок, ибо сливают только индигоговские преордеры - как надеяться на поддержку и жизнеспособность?

**mit76** · 24.07.2018 22:53

Я же говорю, естественно, ИМХО, но,,,,все таки. Надо все слушать... своими ушами и с наушниками, на которых планируете и дальше это делать.
И почему это , активно? Просто есть определенная группа энтузиастов, которая первая все это покупает, а потом быстренько сливает.
На самом деле, это не мировой заговор, просто барахолка плеер ру - это даже близко не ебей или другие мировые площадки. Некоторых просто уже знают по никам и в лицо.
И вообще, на мой скромный взгляд, выбирать плеер по спекам, это как искать жену по фоткам. Сорри, ничего личного.

**Wirxaw** · 24.07.2018 23:20

Да, слышал я уже такое. Как и то, что некоторым людям хватает кодека(именно кодека, а не SoC), аля Эппл, чтобы вполне наслаждаться качеством звука. Как и то, что важнее всего - наушники. Не спорю, и вполне адекватно понимаю. Именно поэтому я и скептически смотрю на пересылки - там я точно ничего не проверю. И кто бы тут кого не знал в лицо - меня то не знают. Любая сделка будет не в мою пользу. Тем не менее - тему в барахолке то я создал, если найдутся люди в Лен. Обл. с такими девайсами - замечательно. Иначе - назад к теории.

Если полностью закрыть глаза на такие вещи, как двойной цап и балансный выход и действительно свято поверить в качество исполнения - то это не очень упрощает ситуацию. Ноль конкретики. Ведь девайс то просто нужен.... рабочий. Универсальный. Не для пробы, коллекции или понтов. Я послушал АК4490EN в Аксоне 7, мне понравилось. Хочется чего-то побольше, погибче в эргономике и сфере применения. Либо на убой(ну, не за год же), либо уже потом в подарок друзьям\родственникам. Потому и ценовая категория такая, чтобы по бюджету не било.

Но, если убрать риторику и FiiO, то остаётся только N3, M2S и X20(о которых и создана тема на барахолке). Вроде как все три имеют батарею\усилители для стабильной работы USB-цапом, все три работают через HibyLink и все три имеют положительные отзывы по звуку.

Что здесь люди могут сказать по каждой из этих моделей?

Я вот знаю только, что N3 - почти что чудо, культовый девайс. M2S - отличный размер, плохое управление. Про Х20 - мало что знаю, разве что только то, что он такой же большой, как и N3.

Какие к ним наушники лучше подойдут, какое тут у людей мнение о частотах\подходящих жанрах музыки(а то все ревью, что русские, что английские - это очень красиво, только мало понятно, всё звучит замечательно и везде чем-то лучше N3). Все ли плееры кушают .cue? Кушает ли хоть что-то .TAK?(кроме Нейтрон Плеера, хехе)

В крайнем случае, конечно, могу тупо взять R3. Но, судя по всему, это просто уже не новая реализация - в меньшем форм-факторе и с лучшим экраном. То есть, разве что, лучше, чем m2s при учёте рыночной цены против "только с рук". Если есть возможность получить схожий звук за +-60% цены - это важнее, чем новшество.

**mit76** · 25.07.2018 09:01

Первый раз слышу про N3 такое

Вот мужик 603 это да, почти легенда при всех своих недостатках.

**tatami** · 25.07.2018 12:10

Wirxaw, на вашем месте, коль уж так необходимо управление со смарта, в первую очередь искал бы аппарат(ы), в которых оно не просто заявлено в хар-ках, а действительно работает и поддерживает весь нужный вам функционал. весьма вероятно, что после отсева по этому параметру ваш выбор определится автоматически. или наоборот, сильно расширится

. или окажется, что проще найти плеер/цапоусь, умеющий принимать музыку со смарта по блютусу
кмк, эти нюансы лучше узнавать в профильных темах, т.к. вероятность, что кто из владельцев пользуется хибилинком и одновременно читает эту ветку невелика.

для осмысленных и полезных подсказок про наушники нужно много вводной инфы, чтобы узнать ваши вкусы и опыт, а так это будут те же обзоры, только в другой форме. но в целом идея вложиться в наушники правильная.

Х3-||| у фио получился очень сбалансированным. да, со своими особенностями, но они не выглядят раздражающими косяками - звучит аппарат весьма бодренько и музыкально, слушается с удовольствием, удобен в управлении. не самый отзывчивый, зато включается относительно быстро. а идеала в данной ценовой всё равно не будет. но он вроде без хибилинка, так что это просто пару слов в защиту фио),

**Wirxaw** · 25.07.2018 15:57

Разговаривал с продавцом Cayin N3, услышал такие слова "Как USB-ЦАП плеер работает, но не через комплектный кабель (почти у всех оригинальных кабелей Cayin такая проблема). От комплектного он только заряжается."
Как вы можете прокомментировать? Отсутствие драйверов? Действительно ли стоковый шнур настолько плохой? На моём опыте с телефонами, рефаб Шарпа ещё более-менее понятно, что имел низкое качество комплектующих, а вот комплект зарядки Axon 7 был полноценный QC3.0 адаптер и кабель, фирменее некуда. Неужели Каюн, не последний производитель, стал бы класть чёрти-что в коробку? Или, так как продавец покупал на Али - это уже дело рук китайцев?
Параллельный вопрос: почитал темы про кабели, кто-то пишет, что все кабели одинаковые, кто-то на полном серьёзе говорит, что качество сборки важно. Я схожий подход видел в темах об аудио-кабелях, где цены могут идти на сотни долларов. И, в общем и целом, я согласен со вторым подходом - качество сборки всегда играет роль. Вопрос лишь в том, что, если от кабеля требуется не просто передать минимум заряда за 100р, а, в общем-то, транслировать звук без перебоев в течение нескольких часов - то от какой цены стоит отталкиваться? 500р? 1000р? Может рекомендуемые модели какие.

Ну и наконец - продавец, похоже, очень скептически относится к проверкам(хотя по его словам стоит прошивка с исправленным русским языком, что уже подразумевает хоть какой-то уровень пользователя), вплоть до отправки в Докторхед для прослушивания. Стоит ли таким доверять - или явно что-то скрывают в своём "аппарате в идеальном состоянии?"

Пока писал - получил ещё ответ: "Но почти все плеера среднего сегмента имеют рассинхрон в видеприложениях". Что по этому поводу можете сказать? Ладно там брелки, вроде Shanling M0, но неужели даже такие плееры не могут справиться нормально, как транспорт, с фильмами или качественной музыкой? Ладно там игры - пол беды, хотя и в некоторые играх аудиопогружение важно.
Может мне нужно смотреть на что-то помощнее, чем N3, в роли полноценного USB-ЦАП? Неужели так наивно думать, что плеер сможет заменить звуковую карту за +-3000р. Тогда ведь и Hiby R3 отменяется, это тоже "брелок". Да и Шанлинь туда же. Что - Хдуоо? Или, разве что, Cayin N5mk2?

**andrikman87** · 25.07.2018 16:37

Сообщение от Wirxaw

Разговаривал с продавцом Cayin N3, услышал такие слова "Как USB-ЦАП плеер работает, но не через комплектный кабель (почти у всех оригинальных кабелей Cayin такая проблема). От комплектного он только заряжается."
Как вы можете прокомментировать? Отсутствие драйверов? Действительно ли стоковый шнур настолько плохой? На моём опыте с телефонами, рефаб Шарпа ещё более-менее понятно, что имел низкое качество комплектующих, а вот комплект зарядки Axon 7 был полноценный QC3.0 адаптер и кабель, фирменее некуда. Неужели Каюн, не последний производитель, стал бы класть чёрти-что в коробку? Или, так как продавец покупал на Али - это уже дело рук китайцев?
Параллельный вопрос: почитал темы про кабели, кто-то пишет, что все кабели одинаковые, кто-то на полном серьёзе говорит, что качество сборки важно. Я схожий подход видел в темах об аудио-кабелях, где цены могут идти на сотни долларов. И, в общем и целом, я согласен со вторым подходом - качество сборки всегда играет роль. Вопрос лишь в том, что, если от кабеля требуется не просто передать минимум заряда за 100р, а, в общем-то, транслировать звук без перебоев в течение нескольких часов - то от какой цены стоит отталкиваться? 500р? 1000р? Может рекомендуемые модели какие.

Ну и наконец - продавец, похоже, очень скептически относится к проверкам(хотя по его словам стоит прошивка с исправленным русским языком, что уже подразумевает хоть какой-то уровень пользователя), вплоть до отправки в Докторхед для прослушивания. Стоит ли таким доверять - или явно что-то скрывают в своём "аппарате в идеальном состоянии?"

Пока писал - получил ещё ответ: "Но почти все плеера среднего сегмента имеют рассинхрон в видеприложениях". Что по этому поводу можете сказать? Ладно там брелки, вроде Shanling M0, но неужели даже такие плееры не могут справиться нормально, как транспорт, с фильмами или качественной музыкой? Ладно там игры - пол беды, хотя и в некоторые играх аудиопогружение важно.
Может мне нужно смотреть на что-то помощнее, чем N3, в роли полноценного USB-ЦАП? Неужели так наивно думать, что плеер сможет заменить звуковую карту за +-3000р. Тогда ведь и Hiby R3 отменяется, это тоже "брелок". Да и Шанлинь туда же. Что - Хдуоо? Или, разве что, Cayin N5mk2?

Пообщайтесь на счёт плеера и комплектного кабеля в соответствующей ветке

**mit76** · 25.07.2018 16:39

Х.з. у меня все работает через комплектный usb 3.0 Нормальный, можно даже сказать, отличный кабель.

**Wirxaw** · 26.07.2018 00:38

Обсуждая Cayin N3 при покупке, разговор дошёл до того, что продавец проверил работу USB-цапом и сказал, что есть задержка на 0.5-1сек. Пусть даже этот вопрос я продублирую и уточню отдельно в профильной теме Каюна, здесь я бы хотел узнать, как этот вопрос обстоит с другими плеерами. По словам продавца - это норма для плеером такого ценового сегмента, да и я уже про подобные вещи слышал.

Соответственно вопрос обладателям плееров в пределах 20-25т.р. - пользовались ли вы плеерами, как почти что полноценными звуковыми картами и какие модели не имеют с этим проблем? Да, слушать музыку с задержкой можно, безусловно, но параллельно что-то делать или смотреть фильм - это, конечно, не торт. Да, для этого есть отдельные усилители, я в курсе, но, в принципе, реально ли за Б\У цену в пределах 15т.р. получить девайс, который смог бы и спокойно исполнять роль звуковой карты для любых медиа, и, при этом, иметь блютус-управление через Hiby Link?
В конце концов - не спамить же мне этот вопрос в каждой отдельной ветке плееров?

**mit76** · 26.07.2018 08:30

Был Ibasso 50, задержки были и ощутимые.
Для прослушивания музыки годится. У н5 не проверял задержку, просто проверил, есть ли звук в режиме цап, но думаю, продавец Вам не врет.
Просто, не понятно, какое это отношение имеет к прослушиванию музыки?
Главное, что бы прерываний и прочих помех при воспроизведении не было.
Вы же не собираетесь его в качестве звуковой карты использовать?
А вообще, купите внешнюю звуковуху и закройте вопрос. За 15 т.р. вариантов море да еще если и б/у.

**tatami** · 26.07.2018 10:16

Wirxaw, да не заморачивайтесь вы так с этой задержкой. для музыки она пофиг, а для всего остального по большому счету достаточно и звуковушки встроенной. ну или расценивайте необходимость скачать видео как плату за качество.
вот с играми да, проблемка.
кстати, параллельно слушать музыку и смотреть фильм - не торт в любом случае

"унивесальной звуковухи" из плеера имхо не получится даже за гораздо большую сумму. usb-цап всё-таки дополнительный функционал, рассчитанный производителями для прослушивания с компа именно музыки, добиваться околонулевой задержки в плеерах для них экономически нецелесообразно.

**Wirxaw** · 26.07.2018 13:30

Вот оно что... Да, о звуковой карте я давно задумывался, но, когда узнал про такие плееры(до сих пор моим понятием о плеере был какой-нибудь айпод или XCube X-502), то подумал, что за умеренную цену можно будет как раз совместить и практически полноценную звуковую карту, и портативный плеер - в одном. В конце концов, выходят же такие вещи, как Cyrus SoundKey, а они ещё меньше, чем Shanling M0. Даже мне было смешно и непонятно, как такое может заменить звуковуху. Так ведь вроде заменяет... Вряд ли вещь, рассчитанная на геймеров, будет иметь задержки.

Касательно звуковух за 15к - да, там чуть ли не лучшую купить можно, безусловно. Но выбирал то я в первую очередь плеер, функционал звуковухи вторичен, хотя и важен. Конечно, за такой бюджет можно "распилить" 6к на Каюн, 4к на звуковуху, и остаток на апгрейд наушников, в случае чего.

Но тогда остаётся разве что уточнить, пусть даже оффтопом, но да простят мне это 500 страниц - какой уровень звучания у Cayin N3 по сравнению со звуковухами на уровне.... Xonar'ов за 50 баксов? А то, если Каюн звучит лучше, то по сути придётся лишь отказаться от идеи звуковухи, но не отменять возможность послушать музыку, пока пишу стену текста.

Ах да, на засыпку - плееры можно заряжать таким образом? То есть, если по 1-2 часа в день использовать, как ЦАП, и 1-2 часа использовать в дороге для музыки? Я знаю, что телефоны так не стоит заряжать - можно спалить материнку, а что насчёт плееров?

**andrikman87** · 26.07.2018 13:56

Сообщение от Wirxaw

Но тогда остаётся разве что уточнить, пусть даже оффтопом, но да простят мне это 500 страниц - какой уровень звучания у Cayin N3 по сравнению со звуковухами на уровне.... Xonar'ов за 50 баксов? А то, если Каюн звучит лучше, то по сути придётся лишь отказаться от идеи звуковухи, но не отменять возможность послушать музыку, пока пишу стену текста.

2,5-3 года назад обладал плеером Fiio X5-2 и сравнивал по звучанию с дешёвой звуковой картой на ЦАП от Cirrus Logic CS 4398 Asus Xonar DX. И скажу вам так, что звучание Xonar DX было куда комфортнее и приятнее на слух нежели звучание плеера, а всё потому, что у звуковой карты были немного сглажены в.ч и не было той неприятной рези и колкости в звуке как у Fiio, но плеер по звуку немного детальнее и чуть другой манерой подачи звукового материала.

Отправлено с моего Aquaris X Pro через Tapatalk

**tatami** · 26.07.2018 14:52

Сообщение от Wirxaw

Ах да, на засыпку - плееры можно заряжать таким образом? То есть, если по 1-2 часа в день использовать, как ЦАП, и 1-2 часа использовать в дороге для музыки? Я знаю, что телефоны так не стоит заряжать - можно спалить материнку, а что насчёт плееров?

с каинами n5 и n6 проблем не было, работая в режиме цапа оба потихоньку заряжались. единственное неудобство - при переключении режимов цап/диск приходилось передергивать шнур, чтобы комп распознал смену устройства.
впервые слышу про опасность прям что-то спалить. конечно, если комп из подвальной комплектухи собран, то с его помощью можно не только телефон спалить. а современным аккумам такой режим вредить не должен.

**alexis671** · 29.07.2018 14:18

Здравствуйте любители хорошего звука! Преобрел себе Cayin N5 || прошивка стоит 3.3 есть один баг в плеере! Когда включаешь его, и он уже загрузит, автоматом запускается трек, где то на 1-2 секс потом встает на паузу! Это происходит самопроизвольно! Если еще у кого то есть такая хрень, напишите в личку! А то уже думал, что то с прошивкой или это его болезнь!