В поисках истины: выбор flash-плеера, мнения

[Dark Lamer]

то стоит обращать внимание на ту, которая вносит минимум "своего" звука и передает максимально правдоподобно то, что задумал исполнитель

исполнитель врядли хочет, чтобы его музыкой начиняли полукилограммовый микротрэк и подключали к полукилограммовым усилителям. исполнитель хочет ,прежде всего, чтобы слушателям нравилось. и врядли исплнитель расчитывает на то, чтобы понравилось только на микротрэке. наоборот, я думаю, что звукорежиссеры прекрасно понимают недостатки массовой аудиотехники и делают записи , учитывая это. это раз.

второе - откуда вы вообще знаете, что задумал исполнитель ? действительно он хочет, чтобы вы "наслаждались" сухим унылым мониторным звучанием с абсолютно ровной ачх ? это все канеш не мое дело, каждый бормочет как хочет, но гнаться за псевдоправильным "мониторным" звуком врядли надо.

[Луноход]

never
уверен, если бы вы просто послушали сабж без разглядывания графиков ачх и чтения соответствующих отзывов, то не обнаружили бы там никакого "перекоса" в звучании.

[Assаssin]

Остановился на P2 и P3. Что из этого взять не знаю, игры блютус есть и в Р2, за что переплачивать?

[Луноход]

Железный корпус, стекло, виброотдача, лузлесс, новый UI, комплектные наушники... Звучит п3 немного лучше.

[Хорос]

Я согласен, хороший звук или плохой, определяет сам слушатель, который зачастую любит перекосы в звучании (задирание верхов и низов, к примеру). Но если подходить к выбору портативной аудиотехники серьезно, то стоит обращать внимание на ту, которая вносит минимум "своего" звука и передает максимально правдоподобно то, что задумал исполнитель
...
Я так считаю, кто-то может и по-другому

Помимо АЧХ существуют такие вещи как линейные и нелинейные искажения, разделение сигнала между каналами, динамический диапазон... и еще масса параметров и характеристик.
Поэтому вам и написали, что хороший звук определяется не степенью кривизны ачх.
Все эти данные просто не учтешь. Так что главная рекомендация - прослушивание.

[tatami]

tatami,

Еще (из самых обсуждаемых плееров) кодеки "не wolfson" стоят в
Ritmix RF-7400; Sony S63*F, A*2*; Creative Zen.
(Это и так, наверное, всем известно...)

далеко не всем) а к вами перечисленному можно еще много чего добавить, панасоники там всякие, кенвуды и проч.
про ритмикс я не писал, т.к. по моим ощущениям он все-таки слишком отдает "китайщиной", и рассматривать его сейчас уже смысла нет, а у сони и креатива нет поддержки лосслесс.

dominic, думаю из моих постов ясно что из доступного в продаже я бы присмотрелся к сансам в первую очередь. но в реальности у меня извращенный подход к покупке плееров - я бы не спешил с заменой и скорее рискнул бы добыть какую-нибудь экзотику типа флешовых кенвудов
и еще есть большая вероятность, что с 30-ками вас и имеющийся самсунг очень обрадует, или айфон.. и этой радости на некоторое время хватит), а пока прислушаетесь к ушкам, поймете их характер, поймете где достоинства-недостатки ушей, а где плеера.. тогда и выбор будет более осознанным

[Assаssin]

Железный корпус, стекло,
виброотдача,
лузлесс,
новый UI,
комплектные наушники...
Звучит п3 немного лучше.

Железный корпус, стекло... Не вижу нужного для себя.
Виброотдача - да и без нее не плохо
О FLAC узнал не давно, и слушать его не собираюсь.
Что такое UI?
Наушники это да, классные....
А звук мне не важен.....

[Curiouser]

Луноход,

Звучит п3 немного лучше. <чем P2>

Не нашел мнений, что лучше. Наоборот, в обзоре на generationmp3:
http://labo.generationmp3.com/2009/0...samsung-yp-p3/
было четко сказано, что "на слух разницы нет" (слушали там на Creative EP-630 и Ultimate Ears Super.fi 5Pro).


tatami,

можно еще много чего добавить, панасоники там всякие, кенвуды и проч.

К сожалению, не нашел, что внутри у Кенвудов. Можно ссылочку?
(Панасоников что-то у нас совсем нет. Их и не обсуждают... Я же говорил о самых обсуждаемых плеерах.)

[Луноход]

Curiouser
См. тему по P3

[Hopkins]

Dark Lamer, Вы себя успокаиваете.

[dominic]

tatami, я тоже сейчас стал присматриваться к кунвудам...но одна большая проблема ....их фиг где достанешь..
еще я тут гдето видел про "плеер для аудиофилов"..hifimen..вроде как то так называется...реально его появление в продаже в ближайшем времени.?

[Dark Lamer]

Вы себя успокаиваете.

нисколько. скорее уж вы оправдываете свои покупки. нужно быть большим оригиналом , чтобы выбирать плеер по АЧХ и говорить, что если она ровная, то будет играть "так как задумал исполнитель". исполнитель не задумывает, чтобы его музыку разбирали на кусочки и звуки , явно не хочет , чтобы вы пытались уловить, как на соседнем со студией поле испражняется корова.

не приходит в голову, что если исполнитель что-то задумывает, то явно не прослушивание своих песен на 2х кило электроники ? вон последний сатирикон обладает таким звуком, что сразу ясно - расчитано , в лучшем случае, на школьника с айподом и комплектными ушами. ибо баса СТОЛЬКО, что блевануть можно. и это лицензионный диск, кстати.

[Hopkins]

Возможно попсовая музыка и делается с учетом испорченного вкуса слушателей, но отзывы пишут те люди которые знают как звучит инструмент в реальной жизни, к тому же когда композитор пишет музыку он руководствуется определенными правилами, а звукорежисер, когда записывет музыку, как минимум старается соблюдать тональный баланс. Только уже из этих предположений, опыта и определенных музыкальных знаний можно предпологать какие недостатки в той или иной технике. К примеру мои знакомые музыканты слушая выступления других музыкантов могут точно сказать где кто "слажал",потому-что знают определенные правила, или просто знают как должна звучать именно эта композиция, хотя для меня все было замечательно, но это живые выступления, тут удовольствия получаешь не от эталонности звучания. Я даже не знаю к чему вести дальше дискуссию. Я когда пришел в специализированный магазин по прадаже хорошей хай-фай и хай-энд техники и устроил прослушивание своих любимых дисков, то я осознал, что есть к чему стремиться (я был в шоке).

[Dark Lamer]

я к тому, что если мы берем обычные мп3 плееры , то врядли имеет смысл гнаться за идеальной ачх. и уж совсем глупость - пытаться получить такой идеальный звук на нем. т.е. отбрасывать плеер из-за того, что ачх не прямая. я так и представил себе эту пафосную картину : приходим в магазин, слушаем плеер - нравится более других , потом вспоминаем , что график ачх не совсем прямой и разъяренно растаптываем плеер : "я слышу музыку не такой, как слышит ее исполнитель!"
а исполнителю главное не ачх , тем временем, а эмоциональное наслаждение от музыки, пусть даже на магнитофоне витек.

[tatami]

Curiouser
ссылок не сохранилось, к сожалению. поспрашивайте может на ветках кенвудов - там есть реальные владельцы.. да даже если вольфсон там, они используют его как цап, а усилитель дополнительно прикручивают - в этом случае тоже ведь звук другой будет..

dominic
да, с доступностью проблемы, но как-то же достают? главное сильно захотеть по почте можно заказать, или знакомым туда едущим

hifimen да, обещает быть бомбой. в продаже уже скоро, кажется в июле обещают.. 700 уе и 6-8 часов работы от аккума, в остальном сплошные плюсы
у нас его скорее всего можно будет через отдельных местных маньяков приобрести.

Dark Lamer
неровная АЧХ сама по себе не страшна, но в случае плееров она является косвенным признаком того, что аппарат имеет неотключаемую обработку сигнала, а вот это уже хороший повод по нему потоптаться, хотя бы и из принципа
причем зачастую это и расчитано на то чтобы при беглом прослушивании в магазине он понравился более других - из-за яркости, броскости. а потом, со временем, эта яркость надоедает и хочется просто честности. говорю по своему опыту юзания CD-плееров sony vs. panasonic (про АЧХ которых мне ничего не известно))

касаемо того "как задумал исполнитель". точнее звукорежиссер, потому что правильно сказано было, что исполнителю главное донести эмоции, а лучше всего это происходит вживую
все обычные записи рассчитаны в первую очередь на воспризведение через колонки, когда каждый канал слышен обоими ушами. о каком соответствии чьим-то задумкам после этого можно говорить?

одно непонятно - почему производители плееров до сих пор не учитывают этот фактор и вместо совершенно бесполезных "стерео-расширителей" не встраивют бинауральные DSP

[Scheider]

Доброго времени суток!
Уважаемые спецы, посоветуйте, пожалуйста, какие-нибудь плееры:
хотелось бы чтобы была поддержка lossless, хороший дисплей примерно на 3" и разрешением от 480 x 240 Пикселей + хорошая читалка.
Хотелось бы плеер во многом для просмотра видео (желательно чтобы ел по больше форматов в нормальном человеческом разрешении), но и с приличным звуком.
На какие аппараты обратить внимание?

[thx_f0r_f1sh]

Если побольше форматов, то в перву очередь надо обратить внимание на Ковон О2. Он, конечно, больше, но зато удовлетворяет всем остальным Вашим требованиям. Боюсь, что ничего более подходящего (если выбирать не из нонейма) не найдете.

[thx_f0r_f1sh]

одно непонятно - почему производители плееров до сих пор не учитывают этот фактор и вместо совершенно бесполезных "стерео-расширителей" не встраивют бинауральные DSP

А Вы представляете, какие для этого вычислительные мощности нужны? Чтобы в реальном времени создавать из стерео бинаурал.

[Scheider]

Если побольше форматов, то в перву очередь надо обратить внимание на Ковон О2. Он, конечно, больше, но зато удовлетворяет всем остальным Вашим требованиям. Боюсь, что ничего более подходящего (если выбирать не из нонейма) не найдете.

Спасибо за совет! Обязательно рассмотрю,а он с rockbox дружит?
А Iriver Spinn или Explay M8 стоит ими интересоваться?

[thx_f0r_f1sh]

Эксплеем я бы не стал интереоваться. Айривер поинтереснее Эксплэя, но полностью сливает по поддержке форматов и проигрываемому разрешению Ковону. С рокбоксом не дружит никто из них.