Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

**Sph1nkS** · 25.02.2008 15:04

Shnurokk, ды тогда и хватит ушей и за 1-1.5к.
З ы Да и аудиофилы пользуются этим плеером ;-)

**@nanas** · 25.02.2008 15:39

Сообщение от Sph1nkS

Shnurokk, ды тогда и хватит ушей и за 1-1.5к.
З ы Да и аудиофилы пользуются этим плеером ;-)

Ээээх.... Если бы у меня была возможность счас взять уши за 2.5к - я бы наверное взял бы AT ES5... Если у человека есть такая возможность - зачем его заманивать 1К??
А аудиофила в истинном значении этого слова, боюсь не заманишь портативом...

... У аудиофилов аппаратура за 20 000уе - не предел

**Sph1nkS** · 25.02.2008 16:42

@nanas, не, если денег немеренно, то конечно можно взять и ес5 и ес7, но если не видно разницы, то можно взять и сенхи 200 и акг 414, а на оставшуюся сумму пойти погулять))...

**ZoomeR** · 25.02.2008 16:50

Sph1nkS, не надо тут оффтопить!!!

**@nanas** · 25.02.2008 16:51

Завязываем, ибо оффтоп, но с такой логикой можно купить плеер за 35 баксов с родными ушами, а на остальные пойти гудануть

. Я сам обладатель 200-к, но это не значит, что они предел совершенства

**Shnurokk** · 25.02.2008 17:58

Ну я к этому плееру решил взять сенхи сх500, может есть что лучше, я с ритмиксом уже определился))

**@nanas** · 25.02.2008 18:00

Это уже вопрос в форумы про наушники

**KoR@BoK** · 25.02.2008 18:10

Сообщение от Shnurokk

Ну я к этому плееру решил взять сенхи сх500, может есть что лучше, я с ритмиксом уже определился))

Это очень хорошая связка - советую. Один из самых лучших выборов дешево/сердито.

**Shnurokk** · 25.02.2008 20:38

Может яф конечно не сюда, но вкратце раскажите что такое Flac?

**DimonSTR** · 25.02.2008 21:02

Shnurokk
FLAC - Free Lossless Audio Codec. В отличие от mp3/wma/ogg здесь ничего не режется, качество звука не терятся так как wav-файл архивируется эффективным алгоритмом 7zip. Но увы за качество надо платить - альбом во флаке занимает в среднем 350-400мб

**Winand** · 25.02.2008 21:11

Ну дык надо значит плееры покупать соответствующие по объему.
Например U3 1Gb + Flac = бред

**inbox5005** · 25.02.2008 22:55

DimonSTR, ну откуда ты взял что флак сжимает по алгоритму 7-zip?

**Winand** · 26.02.2008 00:08

7-zip популярен, но не настолько=) у флака скорее всего свой алгоритм
http://flac.sourceforge.net/document..._overview.html

**Хорос** · 26.02.2008 00:11

@nanas, спасибо за разъяснение вопроса, адресованного мне.
Сейчас на форуме часто появляться просто не могу.

Сообщение от megabyte

что значит яркие ненатуральные краски? и что делает звук ярким и ненатуральным?

"яркие ненатуральные краски", как уже ответили, это определенная работа усилителя и кодека, при которой в момент прослушивания записи ее звучание заметно отличается от оригинального. В сторону большей эффектности и "выбивания" многих деталей.
Кстати, это обычно не усиленный бас или верх, а пики и провалы в "серединке". Причем, с высокой добротностью, когда психоакусически человек их почти не слышит, но воспринимает.

Так что тембробок здесь совсем не при чем.

Не путайте "яркие краски" и "яркое звучание" - совершенно разные термины. Яркий характер звучания - это общее небольшое превалирование верхней части средних частот (да и низа верхних частот) над остальными диапазонами. Если говорят о ярких ВЧ, то это означает, что "задран" уже верх.
Кстати, на АЧХ это далеко не всегда прослеживается. Иногда при идеально ровной АЧХ звучание может быть ярким (обычно, когда динамический диапазон на остальных частотных диапазонах зажат, а на "верхе" намного свободнее - относительно редкий случай для портатива).
Кстати, почти все современные плеера обладают ровной или очень ровной АЧХ. А вот Соньки (СОВРЕМЕННЫЕ) в этом плане далеко не блещут.

Сообщение от megabyte

при отсутствии эффектов звучание плейеров будет только отличаться, что у одного ровная ачх (вы сказали сухой и холодный? ), а у другого (к примеру, тот же сони)

Очень необязательно. Мне доводилось слушать очень "ровненькую" акустику, отличающуюся холодным, но кристально чистым и объемным звучанием с превосходной фокусировкой.
И доводилось слышать "ровненькую" акустику с теплым и очень мелодичным звучанием, где звуковая сцена была размазанной и не такой уж и объемной.

Вы (не только вы, большинство людей, даже находящихся на этом форуме) слишком много внимания уделяете АЧХ, забывая, что многие другие параметры и характеристики куда как важнее. А многие из них способен "измерить" лишь один - самый совершенный на свете - акустический инструмент. Человек.

Ровная АЧХ на колонках с бумажным, кевларовым или же металлическим диффузором будет давать совершенно разное звучание.
По детальности, по тембру, по точности позиционирования и еще по куче других характеристик. И это при условии одного класса динамиков и одинаково хорошей реализации системы.

Сообщение от megabyte

Цитата:

Сообщение от @nanasПосмотреть сообщение

Если ты будешь слушать электронную музыку в МП3 128-162 битрейтом - то вполне возможно, что те же Соньки будут самым лучшим выбором.

как раз это пишут про ковоны, а как раз сони рекомендуют для "живой" музыки

Не путайте грешное с праведным.
Для "живой" музыки соньку могут рекомендовать лишь в одном случае. Если эта живая музыка - несложный (не обремененный кол-вом инструментов) инструментал.
При резком увеличении инструментов или их сложности звучание соньки заметно сильнее становится "мазанным", нежели у того же Ритмикса 7400.
Соньку можно рекомендовать лишь в одном случае. Если эта сонька - винтаж 90х годов.
Все обсуждаемые здесь плееры и рядом с ней не валялись.
У меня одна из последних моделей "классических" сонек, не тянующая в полной мере даже не местное определение "винтаж". D-E350. От Д311 она сильно отстает. Но полностью и беспощадно "убивает" все те плееры, что обсуждаются здесь.

Ну, разве что на тяже не очень хороша. Но эта сонька и современные соньки - это противоположности.
Так что @nanas и здесь ИМХО был прав.

Сообщение от megabyte

а на сони не услышишь - почему? или на ритмиксе тоже есть улучшайзеры, которые "не портят звук на высоких битрейтах"? )))

что-то никак не уловлю мысль .. какие-то несвязанные рассуждения )))

Рассуждения связанные полностью. Просто вам немножко нехватает опыта... да и теории, судя по вопросам о терминологиях.
Сонька дает очень серьезную потерю в детальности звучания. Будь то рок, классика или джаз.
Ей дается - признаю, красиво - лишь поп-музыка, клубная электроника и несложный инструментал.

**Sph1nkS** · 26.02.2008 00:28

А я вообще не знаю че дает ачх и с чем ее едят - полагаюсь на свои уши и в зависимости от их аппетита подаю им ту или иную вещь, конечно посоветовавшись с карманом))) И мне хорошо, и голове - потому как не забивается разными понятиями, от которых сделать выбор сложнее))

З.ы А детальности своего ритмикса (или сенхов, еще не знаю..) уже немножко не хватает на тяжелых флаковых композициях например СОАД...

**Хорос** · 26.02.2008 01:18

Сообщение от Sph1nkS

А я вообще не знаю че дает ачх и с чем ее едят - полагаюсь на свои уши и в зависимости от их аппетита подаю им ту или иную вещь, конечно посоветовавшись с карманом))

Очень правильный подход

Если есть доступ к куче плееров и наушников.

Сообщение от Sph1nkS

И мне хорошо, и голове - потому как не забивается разными понятиями, от которых сделать выбор сложнее))

Обзоры пишутся не просто так... Хотя обзор обзору - рознь. Так что лучше все же знать, что там пишется и о чем говорится...

Сообщение от Sph1nkS

З.ы А детальности своего ритмикса (или сенхов, еще не знаю..) уже немножко не хватает на тяжелых флаковых композициях например СОАД...

Наушников. То, что у вас в подписи, ни на йоту не раскрывает потенциал плеера.
Единственное, 7400 не достает мощи', но это можно простить за превосходную детальность и разборчивость. Плееров мощнее много видел. Но вот с Д2 и ритмиксом 7400, слушая даже дум и дет метал, все же предпочитал 7400. Драйва чуть меньше, но, блин, четкость нч-регистра все с лихвой компенсировала. А у вас ушки как относительно хорошие, но вот совсем не разборчивые.
И для тяжа не подходят.
Это ИМХО, конечно, но все же....

**Sph1nkS** · 26.02.2008 07:45

Хорос, ну насчет терминалогии я образно сказал - какие то поянтия то есть и смотрю на них )) - не все так глухо.
Насчет детальности - хорошо что это уши - есть к чему стремиться)))

**Synth** · 26.02.2008 12:01

С интересом почитал последние дискуссии, есть над чем подумать и что добавить.
Во-1х, раз пошла такая песня

Сообщение от Хорос

Просто вам немножко нехватает опыта... да и теории, судя по вопросам о терминологиях.

давайте-ка сделаем перечень терминологии и повесим в начало раздела, хотя бы в F.A.Q. Тогда можно будет говорить на одном языке и отталкиваться от одних ориентиров.
Во-2х, мне например нужно дорасшифровать понятие "динамический диапазон". Кажется тут знаний не хватает.
Дальнейшее почитаю, осмыслю и допишу.

**piton2** · 26.02.2008 12:49

Динамический диапазон, говоря очень примитивно (если я и сам заблуждаюсь, пусть меня поправят),- это способность одинаково хорошо и верно воспроизводить и до первой октавы в "тихо, спокойно" (названий этих музыкальных терминов, увы , не знаю), и си четвертой в "бурно, громко".

Что в свою очередь имеет соответствующее отражение и в технике, особенно усилителей мощности. Влияние алгоритма преобразования сигнала в аналоговый вид есть, но оно не столь велико, как схемотехника усилительной части.

**inbox5005** · 26.02.2008 13:27

если мейзу увеличит мощность до 40 миливатт на канал, поставит емче аккумулятор, уберет баг с заиканием на переменном битрейте и не сильно поднимет цену это приведет к обрушению рынка плееров...