ТДС-5М и другие изодинамы.

[Hardcorist]

А мои моденые ТДСки в корпусах от Байеров уехали в китай к производителю хиёнд наушников...

[lmouse]

А мои моденые ТДСки в корпусах от Байеров уехали в китай к производителю хиёнд наушников...

Клон Ямы уехал в Китай. Будем ждать клона клона Ямы, уже made in China? Занятно .

[Hardcorist]

Клон Ямы уехал в Китай. Будем ждать клона клона Ямы, уже made in China? Занятно .

по твоему ЭТО похоже на клон ямахи?
Вложение 40291

[lmouse]

Hardcorist, там 15-ки или 7-ки внутри? Выглядят внушительно .

[Hardcorist]

Hardcorist, там 15-ки или 7-ки внутри? Выглядят внушительно .

начало тут http://player.ru/showthread.php?t=43...=1#post1001138
но потом я много там переделал, но на форуме уже не отписывался.
в целом - поиграл с демпфированием. получил объемный но не заглушенный звук, не задавленный на нч, но лишенный каких-либо призвуков (корпус виброизолирован по самое нехочу). абсолютно ровный пресный мониторный звук.

[lmouse]

Значит, это редкий случай, когда клоны вобще не похожи .

[Гена2]

lmouse,
Приветствую! Послушал HP-50S и могу сказать, что либо Вы темный звук предпочитаете, либо Вам попадались "плохие" версии ТДС-5 (М). В общем Ямахи отличные наушники, но у ТДС-5 детальней СЧ и звук в целом прозрачней. Ямы же имеют более глубокий и мощный бас, однако СЧ имеют небольшой провальчик в верхней части, такой звук может утомлять. В общем HP-50S тоже отличные наушники, и под определенные записи они отлично подходят. Спасибо за предложение!

[lmouse]

Гена2, рад, что уши доехали без приключений (меня от Почты России что-то трясёт уже в последнее время слегка). Звук предпочитаю тёмный, ага. SS-G7 мне надоели уже своей открытостью, заберите кто-нибудь у меня нафиг эти гробы уже :(. Сейчас слушаю винил через Crysler CE-2aIII, так просто слов не нахожу, как нравится. Выменял их на Technics SB-3 позавчера (Если любите супердетальное "открытое" звучание Джаза с голографичной сценой - лучше акустики не придумаешь (даже стол с кучей барахла между колонками ни капли не мешает сцену формировать и стоят сущие копейки к тому же)).
А ухи HP-50S мне нравятся. Очень нравятся.

[Auspex]

ну уж очень хочется изодинамику услышать.

На них вроде бы Orthodynamic написано, если я не ошибаюсь. А так наушники классные - что по звучанию, что по внешнему виду. Берите, я думаю, не разочаруетесь в них.

[lmouse]

На них вроде бы Orthodynamic написано, если я не ошибаюсь.

"Orthodynamic" содержится в классе "Изодинама", если что (это типа как программист программисту, по-другому не поймёшь ещё ).

[Auspex]

содержится в классе

Существует в подмножестве еще напиши, программист. И находятся оба типа в "классе" нетрадиционных излучателей. У них конструкция разная, а так один хрен, в принципе, согласен.

[lmouse]

Молодец, садись. Оценка - пять! Уже делаешь успехи. Техникум явно идёт на пользу .

[ssnorry]

начало тут http://player.ru/showthread.php?t=43...=1#post1001138
но потом я много там переделал, но на форуме уже не отписывался.
в целом - поиграл с демпфированием. получил объемный но не заглушенный звук, не задавленный на нч, но лишенный каких-либо призвуков (корпус виброизолирован по самое нехочу). абсолютно ровный пресный мониторный звук.

Интересно было бы увидеть результаты измерений.

[Hardcorist]

Интересно было бы увидеть результаты измерений.

мои моденые ТДСки в корпусах от Байеров уехали в китай

поздно...
я снимал АЧХ, чисто так, побаловаться, но накосячил с уровнем, а переделывать было влом...



очень слабый уровень сигнала выставил и где-то словил наводку на 50гц, скорее всего сетевую... удивляюсь как микрофон вообще что-то там замерил))) а еще, поскольку микрофон с ламповым предом, я включал компенсацию падения ВЧ на нем (не уверен что именно так называется), возможно подъем на ВЧ - её заслуга...

[ssnorry]

Hardcorist
Позволю себе заметить, что график - нереальный. Не знаю, что там измерено, но ни один капсуль не может иметь такой характеристики.
Для орто - изодинамики характерна ровная горизонтальная "полка" до 1-1,5 кГц, а потом идет неравномерность в зависимости от резонансов самой мембраны, корпуса драйвера, акустического оформления.
А тут явно что-то не то.
Да и минус 56 Дб - это ниже уровня фонового шума.

[Hardcorist]

Hardcorist
Позволю себе заметить, что график - нереальный. Не знаю, что там измерено, но ни один капсуль не может иметь такой характеристики.
Для орто - изодинамики характерна ровная горизонтальная "полка" до 1-1,5 кГц, а потом идет неравномерность в зависимости от резонансов самой мембраны, корпуса драйвера, акустического оформления.
А тут явно что-то не то.
Да и минус 56 Дб - это ниже уровня фонового шума.

я ж говорю что накосячил с уровнем. всерьез график рассматривать нельзя, но других нет. наушники в настоящий момент находятся по адресу: 5th Floor 4 Building, Number 79Ping, Lan Road, NanPing, ZhuHai, GuangDong, China 519070
кто хочет, может замерить их сам... я не против)))

[ssnorry]

я ж говорю что накосячил с уровнем. всерьез график рассматривать нельзя, но других нет. наушники в настоящий момент находятся по адресу: 5th Floor 4 Building, Number 79Ping, Lan Road, NanPing, ZhuHai, GuangDong, China 519070
кто хочет, может замерить их сам... я не против)))

Да-а
Так интеллигентно меня еще не посылали.
Одно слово - Питер...

Я бы измерил, конечно. Но в китай для этого не поеду.
Еще парочку замечаний, это чисто мое личное мнение, просьба воспринимать его именно так (хотя - это мнение потенциального покупателя):

1. Мне кажется - подобные наушники будут позиционироваться не как ширпотреб, а с претензией на высший класс. Я конечно все понимаю, типа оригинальный дизайн будет сильно повышать себестоимость и все такое... Но первая же ассоциация при взгляде на эти наушники - "очередной клон баеров от китайпрома. Фу-у." Да, потенциальный потребитель подобной техники обладает определенной долей снобизма (и я в том числе), и такой откровенный плагиат будет отталкивать. Уместно было бы все же слегка с дизайном поработать, если в серию запускать.
2. Считаю, что с тех пор, как разработан изодинамический драйвер - в ортодинамике теряется всякий смысл. Изодинамические драйвера дают более высокие качественные параметры и лучшие характеристики. При сопоставимой себестоимости. Самое дорогое и сложное - изготавливать мембраны со стабильными параметрами в серии. Получается у ортодинамики нет вообще никаких преимуществ. Они потому и вымерли. Если уж делать новое изделие высокого класса - то на основе изодинамики (хотя бы ТДС-15 или ТДС-7). В этом сегменте по сути только 2 конкурента - можно было бы реально демпингом рынок взорвать.

[Dima F]

2. Считаю, что с тех пор, как разработан изодинамический драйвер - в ортодинамике теряется всякий смысл. Изодинамические драйвера дают более высокие качественные параметры и лучшие характеристики. При сопоставимой себестоимости. Самое дорогое и сложное - изготавливать мембраны со стабильными параметрами в серии. Получается у ортодинамики нет вообще никаких преимуществ. Они потому и вымерли. Если уж делать новое изделие высокого класса - то на основе изодинамики (хотя бы ТДС-15 или ТДС-7). В этом сегменте по сути только 2 конкурента - можно было бы реально демпингом рынок взорвать.

Это, на мой взгляд, всё же очень спорное утверждение. Как частное мнение, естественно, может существовать. Мы однако ещё не видели ни одного ортодинамического драйвера большего диаметра, чем 5.5 см и с применением неодимовых магнитов. Особенно, спорно то, что у изодинамической конструкции лучшие характеристики. Это вообще откуда? По АЧХ и искажениям ортодинамика ничем не уступает. Какие параметры имеются ввиду?

Мне например, интересно было бы послушать ортодинамические наушники с драйвером в 6-7 см (и более) на неодимовых магнитах. Но самое главное, чтобы данная конструкция классно бы звучала именно в закрытой конструкции акустического оформления. На мой взгляд, закрытые наушники ортодинамического типа есть вопрос будущих разработок и кто первый это сделает, тот и "бомбанёт" рынок.

Вообще, рынок насыщен уже именно изодинамикой. Открытые конструкции этого типа от Hi-Fi Man различных модификаций+закрытые (или почти закрытые) LCD-2 с их капсулем наподобие изодинамических пищалок от АС. Сейчас нужна полностью закрытая конструкция коей на рынке нет. Тут ортодинамическая конструкция как раз в пору. Ведь, уже многим стало ясно, что закрытость конструкции наушников отнюдь звучание не портит, а изменяет в свою сторону (плотности и драйва).
ЛСД-2.jpeg

[Гена2]

закрытость конструкции наушников отнюдь звучание не портит, а изменяет в свою сторону (плотности и драйва).

Золотые слова!

[ssnorry]

Это, на мой взгляд, всё же очень спорное утверждение. Как частное мнение, естественно, может существовать. Мы однако ещё не видели ни одного ортодинамического драйвера большего диаметра, чем 5.5 см и с применением неодимовых магнитов. Особенно, спорно то, что у изодинамической конструкции лучшие характеристики. Это вообще откуда? По АЧХ и искажениям ортодинамика ничем не уступает. Какие параметры имеются ввиду?

Ну хотя бы вот, исходя только из конструктивных особенностей:
1. Равномерность магнитного поля.
При концентрическом намагничивании частей магнита не добиться такой равномерности, как в системе с параллельными магнитами.
Чисто технологически.
2. Инертность мембраны, соотношение площадь мембраны/масса мембраны. У изодинамики тоже лучше. У ортодинамики при прочих раных условиях на мембране больше металла.
3. Соотношение открытая площадь мембраны/закрытая площадь мембраны. Соответственно мененьше внутренних переотражений и искажений, вызванных разницей давления.
4. Центральная часть типичного ортодинамического драйвера - о, ужас, с отверстием, да к тому же практически жестко закреплена с контактом либо все равно есть трение с центрующей осью. Это лажа.
Относительно изодинамики - конструкция проигрывает по всем параметрам. Больше искажений. Хуже характеристики.
Насчет искажений - однозначно их больше в ортодинамике.
- Попробуйте на ТДС-5 послушать классику с большими перепадами громкости. И потом то же самое послушайте хоть на самых позорных фостексах или ТДС-7. У ТДС-5, кстати даже мембрана по площади больше Фостексов. Все станет понятно. ТДС-5 хороши только на определенном уровне громкости, на который их настроили. И всё.
- Также АЧХ ортодинамики более заметно отличается на слух при небольшом изменении их положения на голове относительно уха. Пару мм влево-вправо - АЧХ меняется на слух заметно. У изодинамики изменения практически не заметны.

А какие есть преимущества у ортодинамики в сравнении с изодинамикой? Даже интересно стало.

Мне например, интересно было бы послушать ортодинамические наушники с драйвером в 6-7 см (и более) на неодимовых магнитах.

Н-25С с неодимовым магнитом и 7 см диаметром мембраны. Тут недавно где-то продавались. Ничего выдающегося по звуку. От ТДС-5 ушли недалеко.
http://player.ru/showthread.php?t=113983
Там даже проблема "центральной дырки" решена, между прочим. Уникальный в своем роде драйвер. Хоть и ортодинамический.

Но самое главное, чтобы данная конструкция классно бы звучала именно в закрытой конструкции акустического оформления. На мой взгляд, закрытые наушники ортодинамического типа есть вопрос будущих разработок и кто первый это сделает, тот и "бомбанёт" рынок.

Портатив на основе RTF-80 делал. Закрытые деревянные чашки. Звучат неплохо, ага.

Вообще, рынок насыщен уже именно изодинамикой. Открытые конструкции этого типа от Hi-Fi Man различных модификаций+закрытые (или почти закрытые) LCD-2 с их капсулем наподобие изодинамических пищалок от АС. Сейчас нужна полностью закрытая конструкция коей на рынке нет. Тут ортодинамическая конструкция как раз в пору. Ведь, уже многим стало ясно, что закрытость конструкции наушников отнюдь звучание не портит, а изменяет в свою сторону (плотности и драйва).
Вложение 40328

Не согласен - в среднем ценовом сегменте - есть только недоделанные Фостексы. К тому же с тяжелой мембраной с медными дорожками. При этом мембрана крохотная. А в высшем - есть только 2 производителя. А в дешевом сегменте нет вообще.