Audio-Technica ATH-CKM50

[gav17]

Послушал я сегодня свои десятки с Шедоу...

Откуда взяли Шедоу? Oo

[qwenjis]

Откуда взяли Шедоу? Oo

Почитайте тему про RSA

[DoctorS]

Стал сегодня обладателем этих наушников. Как уже много раз писалось, звук AT'ый, яркий (по мне так даже через чур), но тем не менее драйвовый и насыщенный. Хочется отметить суперский бас, как в электронике, так и в роке\металле. Наиболее досадный минус для меня - частенько "подсвистывают" на сибилянтах у многих вокалов (как этот эффект правильно называется?). Наушники естественно пока не прогреты, что ждать от них дальше?

Как все отмечают, для рока\металла подходят хорошо, только вот с сибилянтами явная проблема.

[qwenjis]

частенько "подсвистывают" на сибилянтах у многих вокалов (как этот эффект правильно называется?)

Подсвистывание и называется сибилянтами=)

[DoctorS]

Подсвистывание и называется сибилянтами=)

Сибилянты (от лат. sibilo — свищу), свистящие, переднеязычные щелевые (фрикативные) согласные (например, "с", "з"). (с) БСЭ
Т.е. это всё таки буквы или звуки. А я говорю про дефект, который делает эти сибилянты "иголками для ушей" - т.е. они начинают резать слух, наушники их сильно акцентируют. Как этот дефект называется?

[qwenjis]

Спасибо,у меня фонетики было достаточно,чтобы выучить это наизусть

А я говорю про дефект, который делает эти сибилянты "иголками для ушей"

Для них нету специального термина,эффект акцентирования и называется сибилированием.И это не дефект,а просто особенность наушников. Просто все считают,что наушники не должны вообще сибилировать,а все,что выделяют эти самые согласные называют сибилирующими.

Я,так сказать,исключение,т.к. считаю,что это нормально,даже хорошо,ибо естественно,когда наушники сибилируют.

[DoctorS]

Для них нету специального термина,эффект акцентирования и называется сибилированием. Просто все считают,что наушники не должны вообще сибилировать,а все,что выделяют эти самые согласные называют сибилирующими.

Ясно, с этим понятно
Эти наушники в дальнейшем так и будут сибилировать или можно надеяться на улучшения?

[qwenjis]

Эти наушники в дальнейшем так и будут сибилировать или можно надеяться на улучшения?

Почитайте тему,народ вроде обещает некоторое смягчение верха после прогрева. Наверно и сибилянты станут не такими назойливыми,помягче что-ли...

Мне сложно говорить,т.к. после своих фулСК10 мне СКМ50 показались чуть-ли не глухими. Но опять же,я исключение=)

[ayama]

Ясно, с этим понятно
Эти наушники в дальнейшем так и будут сибилировать или можно надеяться на улучшения?

Греть, греть на большой громкости. Пару-тройку ночей. Должны смягчиться.

[sunlink]

Стал сегодня обладателем этих наушников. Как уже много раз писалось, звук AT'ый, яркий (по мне так даже через чур), но тем не менее драйвовый и насыщенный. Хочется отметить суперский бас, как в электронике, так и в роке\металле.

+100%

Эти наушники в дальнейшем так и будут сибилировать или можно надеяться на улучшения?

Повышенный уровень ВЧ так и останется.Прибавится немного баса.Советую подбирать другие насадки с немного поменьшим диаметром отверстия-высоких станет меньше,соответственно и не так будут сибилировать.Еще можно попробовать наложить дополнительный фильтр,про все это писалось в предыдущих постах,полистайте,там все есть,все ответы на ваши вопросы.
PS: Наушники хорошие для своей ценовой категории,даже более...Имхо.
А кстати,DoctorS,как вам они на вскидку по сравнению с 751???

[Хорос]

Блин, приношу свои извинения! Ступил конкретно!
Только сообразил, что практически всё время использования СКМ50 слушал их не с родными насадками (широкое акустическое окно), а с насадками от СК9 (акустическое окно чуть толще большой иголки).
С родными насадками верхов на мой вкус было излишне много. С силиконом от СК9 их в разы меньше, а звук более целостный и гармоничный.
Вот что делают запары и привычка к тому, что насадки можно в любой момент поменять на любые (у меня накопилось их немало).

[sunlink]

с насадками от СК9 (акустическое окно чуть толще большой иголки).

Извиняюсь,а там насадки не такие разве как и у СК10?
А то мне с десяточными совсем не понравилось,очень глухо было.

[DoctorS]

sunlink, я их сейчас активно грею, чтобы было честнее сравнение
Через день-два-три попробую их сравнить. Хотя сразу могу сказать, для рока\металла 50-ки подходят гораздо больше 751 денона.

[DoctorS]

Принятые сокращения:
50 или CKM50 - Audio-Technica ATH-CKM50
ES7 или семерки - Audio-Technica ATH-ES7
650 или HD650 - Sennheiser HD650
751 - Denon AH-C751
Р\М - Рок\Металл

Покупка
Покупались 50-ки в Плеере. По советам в других темах для сравнения взял послушать еще пару наушников: Ultimate Ears super.fi 5 Pro, Sony MDR-EX500LP.
Первые, несмотря на то, что являются самыми дорогими (5500р) и к тому же арматурами, показались наименее интересными. Со стандартными насадками не было ни баса, ни верха. Что скажут владельцы? Предполагаю, что они просто не плотно сели, но, тем не менее, были отложены в сторону.
Sony MDR-EX500LP (4000р) оказались заметно более интересными наушниками, в какой-то момент я уже был готов остановить свой выбор на них, но под конец решился послушать 50-ки еще раз - после сонек, к которым уже стал привыкать (слушал минут 10-15 непрерывно и в целом был доволен), они показались басистей и более яркими. А, учитывая их низкую цену, решил остановить выбор на них.

Звук
Как здесь много раз писалось Audio-Technica ATH-CKM50 играют очень ярко, т.е. у них заметно подняты высокие частоты. Мало того, им в целом свойственен позитивный окрас музыки - в каких-то жанрах это хорошо (например, EuroDance), в каких-то наоборот плохо (например, металл звучит уже не так серьезно).
Низкие частоты - весьма хороши для портатива! Глубокие, объемные, часто обращают на себя внимание (кому-то, впрочем, это может не нравится). Для портативных "затычек" такое чрезмерное количество низа вполне подходит, ибо часть его будет маскироваться внешними шумами. Впрочем, есть и недостатки - в быстром Power Metal басу не хватает скорости - он теряет объем и глубину, превращается в какие-то шлепки. Но в целом это все-таки исключение. Моя оценка 4 из 5.
Средние частоты в музыке вопросов не вызывают, а вот на вокале.. на вокале притаилась главная беда этих наушников - на определенных голосах (достаточно многих) они ОЧЕНЬ сильно сибилируют! Словно иголкой в мозг. Это не дает возможность насладиться голосом исполнителя или просто его оценить. Поэтому моя оценка 2 из 5.
Высокие частоты, как и полагается Audio-Technica яркие! Записывать в плюсы или минусы это не буду, ибо дело вкуса. В крайнем случае, их можно убавить эквалайзером. Другое дело им свойственен позитивный тембральный окрас музыки, который еще больше усиливается яркостью, что подходит далеко не всем стилям музыки.
Детальность ВЧ находится на среднем уровне. Т.е. в большинстве случаев она достаточна, но в особенно насыщенных композициях (как правило, рок-металл) записанных на гране перегруза, могут превращаться в кашу. Моя оценка 4 из 5.
Атака хорошая!

Стереопанорама - достаточно узкая. Ничем не удивляет, внимания на себя не обращает. Звук строится внутри головы между затычками, хотя определенный объем присутствует. Моя оценка 3 из 5.

В целом по звуку - хорошо! А учитывая столь скромную цену - очень хорошо! Для рока, металла, евроденса и транса можно признать годными.

Удобство. Буду краток 5- из 5. С минусом, потому что иногда все-таки приходится поправлять. Звукоизоляция хорошая, даже для метро.

Теперь попробую их сравнить с другими знакомыми мне наушниками.

Denon AH-C751
751-й был моим самым большим разочарованием за последнее время. Это наверно единственные топовые наушники, которые абсолютно не умеют играть рок\металл (далее - р\м)! В них практически отсутствует мид бас (фанаты называют его ровным), поэтому в этих стилях бас, по сути, начисто отсутствует! Но в то же время он есть и очень не плохой в электронике. Высокие частоты в Р\М кажутся слабыми, совсем не детальными, порой даже начисто смазанными (хотя фанаты 751 их опять же хвалят, правда больше всего на электронике, а она как правило гораздо проще).
Посему в р\м эти уши начисто уступают в разы более дешевой 50-ке.
Главная же фишка 751-х - просто ахрененная стереопанорама! Их не зря называют полуоткрытыми. "Спецэффекты" начинается где-то далеко на бесконечности, проносятся мимо тебя и улетают снова в бесконечность! Звук очень открытый и свободный. Панорама строится в основном с боков, но присутствует и объем. Моя оценка наушников в целом 2 из 5. Панорамы 5 из 5.
Соответственно, Denon AH-C751 хорошо подойдет любителям электроники, транса, разного "релакса". Но для рока\металла они просто не пригодны.

Audio-Technica ATH-ES7 - пожалуй, самые удачные портативные наушники. Когда их одеваешь, первое время звук кажется каким-то глухим. Они не удивляют ни басом, ни верхом. Но стоит подождать минут пять, как ты ловишь себя на мысли, что начинаешь заслушиваться музыкой, наслаждаешься искрящимся, детальным верхом, смачным басом (изначально он слаб, но хорошо тянется эквалайзером), подробной серединкой и вокалом, кстати, почти без сибилянтов. Они совсем не такие яркие, как 50-ки, не такие басистые, но вовлекают слушателя гораздо больше, обладают драйвом, подают музыку гораздо более монолитно. Это наушники, которые одеваешь с предвкушением удовольствия.
Семерки обладают хорошей, для закрытых моделей наушников, панорамой - она в основном строится между чашечками наушников, но при этом достаточно эффектна, объемна и интересна. У Audio-Technica ATH-CKM50 она выражена меньше и не так заметна.
Главная беда этих наушников - не самая удобная посадка, к которой нужно привыкать. Впрочем, есть много способов ее доработки, да и человек со временем привыкает, так что это проблема первых двух недель.

И так сказать в не конкурса, последними выступают Sennheiser HD650.

Если Вы скажете, что это наушники совсем другого класса и такое сравнение в принципе не корректно, то будете абсолютно правы! Я его привожу лишь с одной целью - показать разницу между портативным звуком и хорошими мониторами, так как многие люди, интересующиеся портативными моделями и тратящие на них не маленькие деньги, даже не представляют, как действительно могут играть ХОРОШИЕ наушники.
А разница действительно огромна! Даже если мы возьмем всё самое лучшее от каждой из описанных ранее моделей (бас и верх от 50-к, панораму от 751, драйвовость и вовлеченность от семерок), мы не сможем даже близко приблизиться к звуку HD650.
Например, у 50-к количество баса кажется гораздо больше, чем у 650. Но этот бас в сравнении с 650 выглядит размазанным, раздутым, он залезает на середину, ему не хватает скорости (на быстром металле, он пропадает).
В среднем диапазоне 650 так же остаются вне конкуренции, звук подается очень натурально, детально и точно, без заметной тембральной окраски. Вокал воспроизводится максимально достоверно, практически нет и намека на сибилирование (оно действительно минимально и не заметно). По драйвовости и вовлеченности они на порядок превосходят любимые в портативе семерки.
Детальность верха у 650 так же естественно лежит на очень высоком уровне. Даже в самом быстром и сложном металле нет и намека на смазывание, при желании Вы можете различить каждый звук.
Сам по себе звук подается полностью сплоченным и монолитным, как одно целое, им можно наслаждаться часами, практически без утомления.
В тоже время, наушникам свойственно несколько "темное" звучание, т.е. верх специально не подчеркивается. Несмотря на свою детальность, он не навязчив и не утомляет. Мид бас несколько приподнят, что дает возможность наслаждаться сочным, смычным звуком бас гитар и ударных в роке\металле.

Всем выше сказанным я не хочу показать, насколько круты HD650 (хотя они и признаны во всем мире), можно найти мониторы, которые играют те или иные стили лучше. А лишь продемонстрировать уровень портатива относительно оных.

ps: как всегда, это мое имхо. Буду рад выслушать ваши замечания и комментарии

[DoctorS]

Забыл добавить, сибилируют Denon AH-C751 так же сильно, как и Audio-Technica ATH-CKM50.

Кстати, в последних, как выяснилось весьма хорошо звучит старый рок, по крайней мере первые альбомы Europe, которые сейчас переслушиваю. За счет свой яркости и басистости, старый звук кажется почти современным, а более низкий по уровню громкости вокал в данном случае практически не сибилирует, т.е. дает возможность наслаждаться музыкой.
Яркость и басистость Audio-Technica ATH-CKM50 можно сравнить с включенным "улучшайзером" в плеере. Иногда он и правда помогает

[sunlink]

DoctorS, а не показалось ли Вам,что серединка слегка подзажата?

[DoctorS]

sunlink, я попробую обратить на это внимание, хотя признаюсь, середину мне оценивать сложнее всего, все таки опыта мало.
Но думаю Вы правы, ибо бас явно залезает несколько выше, чем нужно, а про яркий, задранный верх тут только ленивый не писал

[sunlink]

DoctorS, ну мне это как-то сразу обратило на себя внимание.Может это после Сонек700х и АТН-СК10.Такое чувство,что вокалу нехватает силы и детальности, и он задвинут на задний план.Я сам люблю слушать шансон,так вот он здесь совсем не звучит.Баса как такового в этом стиле музыке нет,поэтому и показать здесь данным наушникам тут нечего.

[Чернокнижник]

DoctorS, а не показалось ли Вам,что серединка слегка подзажата?

Она не подзажата,и не слегка.Она зажата и очень сильно.Но опять же с чем сравнивать.Это сравнение с Шурами 110.

DoctorSСпасибо за адекватный обзор.А то читаешь и не понимаешь,про твои затычки или нет?

[DoctorS]

sunlink, вполне может быть, но на такой музыке я их не слушал. Как писал в обзоре, вокал мне в них не нравится, т.к. часто сибилирует, и в целом не очень убедителен, так что для стилей, где на нем делается основной акцент, они скорее всего не подойдут.