Audio-Technica ATH-CKM50

[sunlink]

Ну,сибилянты,это скорее проблемы высоких частот,чем середины.Вот на СК10 они тоже сибилируют,но вокал они преподносят отлично:сильно,ровно,уверенно и детально,так же как и Сони ЕХ700.Вот рок и метал мне на них понравился.

[DoctorS]

Просто за сибилянтами уже не до вокала. Для меня это как укол иголкой - инстинктивно на голос начинаешь стараться обращать внимание как можно меньше, чтобы "уколы" были не так "болезнены". На счет того, что это в большей части проблема высоких, Вы, наверно, правы. Ведь сибилирующий звук похож на резкий, противный свист, а это уже выше средних.

[sunlink]

Ну да,это как раз на границе высоких средних и непосредственно самих высоких.Так вот,на мое мнение,голос как раз и зажат между средними высокими и низкими частотами,и здесь провал,от этого они еще больше режут.На десятках,вроде и высоких по-более,но они мне воспринимаются лучше за щет ровной АЧХ.

[DoctorS]

Понятно. Не зря же десятки в разы дороже, жаль пока не слушал
А по басу десятки как будут относительно 50-к?

[sunlink]

Ну,у 50к бас как у всех динамических:жирный,большой,но стой лишь разницей,что в конкретных наушниках,он довольно упругий,собранный,глубокий и,относительно быстрый(как вы уже заметили).У десяток,его конечно же поменьше по амплитуде,но по качеству он лучше:точный,глубокий,быстрый,упругий,нет никакого намека на гудение.Хотя это уже другой уровень наушников.Детальность отличная на всем диапозоне,бас считается многими лучшим среди арматурных.Но вот высокие уже на любителя.Мне они очень нравятся,очень драйвовые,тяжелые стили отыгрывают на Ура!!!Да и другие тоже.Я в них все слушаю.

[taneR]

DoctorS, А как вам 50-ки относительно 350-х денонов? Просто мои впечатления от денонов 351, которые вроде аналоги 350-ых, очень схожи с вашими от 50-ок, те же сибилянты, проваленая середина, только баса похоже в денонах поменьше...

[DoctorS]

taneR, к сожалению, мои 350 давно умерли, я не могу сейчас их сравнить, а по памяти - это будет, как вилами по воде
В свое время они мне нравились, даже очень. Особенно после Creative EP-635. Но как говорится ко всему хорошему привыкаешь, и они со временем становились мне все менее и менее интересны, а потом и просто "удачно" сломались.

[sunlink]

ко всему хорошему привыкаешь, и они со временем становились мне все менее и менее интересны

Я вот тоже,слушал десятки,приелись,что ли,захотелось что то нового,взял СКМ50,вроде ничего,слушаю их некоторое время.Потом опять одеваю свои десятки,и снова поражаюсь ими,их качеством звучания,детальностью,чистотой и прозрачностью звука.Вывод:разнообразие полезно.

[DoctorS]

Я вот тоже,слушал десятки,приелись,что ли,захотелось что то нового,взял СКМ50,вроде ничего,слушаю их некоторое время.Потом опять одеваю свои десятки,и снова поражаюсь ими,их качеством звучания,детальностью,чистотой и прозрачностью звука.Вывод:разнообразие полезно.

Да, так всегда. Даже звук HD650 мне сейчас кажется уже чем-то обыденным и привычным Поэтому бывает полезно после них послушать что-то другое, хотя бы портатив - и сразу начинаешь радоваться 650 еще больше )
Постараюсь со временем приобрести и десятки для сравнения и разнообразия.

[ayama]

Первый вопрос, на чем тест проводился? E-MU TRACKER PRE USB из подписи?

Ultimate Ears super.fi 5 Pro

В данном случае, за 5500р это не PRO. PRO вот: http://ultimateears.com/_ultimateear...uperfi5pro.php . Если бы не их античеловеческая форма, до сих пор слушал бы! Хорошие были по звуку!

Стереопанорама - достаточно узкая.

У CK10 ещё уже. Я был вполне доволен панорамой. В 551 она хуже.

Средние частоты в музыке вопросов не вызывают, а вот на вокале.. на вокале притаилась главная беда этих наушников - на определенных голосах (достаточно многих) они ОЧЕНЬ сильно сибилируют! Словно иголкой в мозг. Это не дает возможность насладиться голосом исполнителя или просто его оценить. Поэтому моя оценка 2 из 5.

Надо что-то пробовать... Положить шарик ваты для начала, просто разобраться, излечимо это или нет. Отпишись о результате, все вместе подумаем.

И так сказать вне конкурса, последними выступают Sennheiser HD650

Есть подозрение, что и они не раскрываются E-MU TRACKER PRE USB.
Пробовал слушать с хорошим специализированным усилителем?

Спасибо тебе за обзор!

[sunlink]

У CK10 ещё уже.

Хм...Мне кажется,что у десяток всетаки панорама пошире,звук полегче и повоздушнее,прозрачнее.Сказывается ровная АЧХ,хорошая и четкая середина.(ну это мое восприятие).
А у Сони700 сцена еще шире.

[Хорос]

Вот ведь забавно...
Все дружно молятся на ширину/объем звуковой сцены... и дружно же забывают про такой параметр, как локализация инструментов на этой самой сцене. Даже недорогие наушники способы выдать "широкую сцену" - если у них продолжительные и приглушенные ВЧ. А чем ярче ВЧ, тем уже сцена - такая вот психоакустическая зависимость.
Совсем другое дело, насколько сфокусированно (локализованно) отображается каждый музыкальный инструмент. То есть, прослеживается ли до него конкретное расстояние и "размазан" он по сцене или же предельно точно ощущается направление на него. Вот это - куда как более важный показатель класса наушников.

С уважением.

[qwenjis]

Вот ведь забавно...

Ох,я бы сейчас расписал,как мои десятки играют,но не тот раздел

[rawf]

qwenjis, "цитата", ctrl+c, переходите в нужный раздел и отвечаете. с удовольствием прочитаю

[DoctorS]

Первый вопрос, на чем тест проводился? E-MU TRACKER PRE USB из подписи?

Тест портативных наушников проводился на плеере Cowon iAudio 7. Для контроля так же использовалась E-MU, но обзор писался на iAudio, ибо это портативные наушники. За исключением HD650, конечно.

В данном случае, за 5500р это не PRO. PRO вот: http://ultimateears.com/_ultimateear...uperfi5pro.php . Если бы не их античеловеческая форма, до сих пор слушал бы! Хорошие были по звуку!

Я слушал вот эти http://pleer.ru/_21223.html

У CK10 ещё уже. Я был вполне доволен панорамой. В 551 она хуже.

Я и не говорю, что она плохая. Для затычек вполне нормальная, но ничего выдающегося, как, например, у 751-го денона в ней тоже нет.

Надо что-то пробовать... Положить шарик ваты для начала, просто разобраться, излечимо это или нет. Отпишись о результате, все вместе подумаем.

Хорошо попробую дома! Мне казалось, что это внутренняя проблема наушников (может резонанс какой или настолько АЧХ не ровная), но с шариком попробую.

Есть подозрение, что и они не раскрываются E-MU TRACKER PRE USB.
Пробовал слушать с хорошим специализированным усилителем?

Не исключено. С другой стороны E-MU - профессиональная звуковая карта (с усилителем для наушников класса А), которой, свойственна ровная и точная подача материала. Вполне возможно, что со специализированным источником они смогут играть еще лучше, но лучше в данном случае не означает автоматически правильнее.
К сожалению, возможности послушать с другим усилителем пока нет.

[DoctorS]

Вот ведь забавно...
Все дружно молятся на ширину/объем звуковой сцены... и дружно же забывают про такой параметр, как локализация инструментов на этой самой сцене. Даже недорогие наушники способы выдать "широкую сцену" - если у них продолжительные и приглушенные ВЧ. А чем ярче ВЧ, тем уже сцена - такая вот психоакустическая зависимость.
Совсем другое дело, насколько сфокусированно (локализованно) отображается каждый музыкальный инструмент. То есть, прослеживается ли до него конкретное расстояние и "размазан" он по сцене или же предельно точно ощущается направление на него. Вот это - куда как более важный показатель класса наушников.

С уважением.

"Забывают" потому, что точность локализации оценить очень сложно - для этого нужно знать, что и как планировал разместить звукорежисер.
Сама по себе локализация у 50-к присутствует, хотя опять же в силу не очень широкой панорамы, инструменты в основном располагаются внутри головы. При желании и некоторой концентрации их местоположение вполне можно вычислить. Насколько оно при этом будет верно, сказать не могу.

[DoctorS]

ayama, не стал ждать вечера, распотрошил ватную подушечку, стал экспериментировать.
Первый раз от щедрости забил половину прохода ватой - звук стал в разы тише и глуше - в общем переборщил
Во второй раз положил ваты раза в два меньше - намного лучше! В громкости почти не потерял, верха заметно опустились.. даже слишком заметно, звук остался глуховатым.
В третий раз положил ваты совсем чуть-чуть, оказалось то, что надо! Яркость поубавилась, верха больше не лезут на первый план и не выносят мозг. Вместе с ними ослабли и сибилянты. Конечно, они не исчезли совсем, но стали менее назойливыми! При этом практически не пострадала детализация или чувствительность, а вот средние заиграли даже лучше - верх теперь не оттягивает на себя основное внимание, позволяет им лучше раскрыться!
Сейчас слушаю в них музыку (HD650 отдыхают рядом) и ловлю себя на мысли, что наслаждаюсь звуком, он стал нравиться! Главное подобрать правильную порцию ваты

[ayama]

Хорошо попробую дома! Мне казалось, что это внутренняя проблема наушников (может резонанс какой или настолько АЧХ не ровная), но с шариком попробую.

Я вот на деноны нацепил насадки от CKМ50. Сибилянты пропали, правда, высоких стало маловато.
Думаю, и в СКM50 надо попробовать просто уменьшить диаметр канала в насадке.

Да, прав был Хорос! Насадки от СК10 тоже другие, с обратным конусом. Сейчас взял СКМ-50, проверил. Поставил от СК10. Всё гораздо лучше!

DoctorS, какой размер насадок пользуешь?
Могу дать на время насадки от СК10. (Не подарю, т.к. потом их продавать). Если понравятся - найдём тебе такие.

P.S. Ты раньше отписался

[DoctorS]

ayama, у 50-к использую L насадки, у денонов M.
Кстати, тоже попробую сегодня послушать 751 с насадками от 50-к!

Я живу в области, но сравнить насадки конечно интересно


С ватным шариком для CKM50 если одна не задача - не смотря на отличные первоначальные результат, вата по прошествии нескольких часов начинает уплотнятся и звук становится более глухим... хотя в этом есть и плюс - сибилянтов почти совсем не слышно

[ayama]

Кстати, тоже попробую сегодня послушать 751 с насадками от 50-к!

Не надо Я описался - насадки были от СК10.

С ватным шариком для CKM50 если одна не задача - не смотря на отличные первоначальные результат, вата по прошествии нескольких часов начинает уплотнятся и звук становится более глухим... хотя в этом есть и плюс - сибилянтов почти совсем не слышно

Вот я и говорю, проще трубочку какую-нибудь подобрать, диаметр звуковода уменьшить.