Microtrack 2

[R&B]

В Октаве нету лимитера, да вроде у всех микрофонов нету лимитера, есть аттенюатор -10dB который записывает сигнал ниже на 10дБ (если не так, то поправьте пожалуйста).
Если у вас старая модель 24/96, то возможно стоит другой чип АЦП, так как я понял у Microtrack II в чип AK5365 (АЦП) встроенный лимитер (ALC) http://www.datasheetcatalog.org/data.../137098_DS.pdf веду к тому записывать ли 48/24 или 96/24, узнайте какой чип АЦП стоит и найдите на него характеристики.
Посоветовал бы использовать прогу izotope rx (по удалению "Упс")http://www.izotope.com/products/audio/rx/ фильтром от щелчков Declick & Decrackle, от небольших перегрузов Declip и классный шумодав Denoise (только нужен хороший, голый кусок шума).

[diver52]

Да, как раз про аттенюатор я имел ввиду. Но иногда именно снижение уровня записи на 10 дБ и нужно. Особенно, когда записываешь громкие концерты и т.п.
В инете не нашел, какой ЦАП и АЦП используется в 24/96 - есть инфа только про II.

[R&B]

Если концерты проходят через микшерный пульт, проще писать через него. У вас нету лимитера, то записывать желательно по выходу пульта rec out "тюльпыны" (кабель желательно покороче, меньше вероятность помех) у него уровень -10 Дб., если покажется мало, то можно поднять уровень. По балансу с пульта может не выйти, так как у них выход с уровнем +4 Дб (можете поймать перегруз. Это минус рекордера, то что нельзя понизить уровень), смотря какой пульт конечно, есть пульты с monitor out (балансный) и к нему отдельная регулировка громкости. Желательно найти инструкции на пульты к которым будете подключаться и спокойно посмотреть чё к чему. Сам обычно пишу по балансу.
Замерьте когда загораются красные лампочки на рекордере. На Microtrack II замерял так, подключил к компу по цифре S/PDIF, при данном входе рекордер, блокирует регулировки уровня, тоесть он пишет с 100% таким же уровнем. И воспроизводил на компе (прогой и плеером, где показан уровень громкости) и вышло так, красные лампы загораются:
- Limiter ON - 0,5 dB
- Limiter OFF - 1,3 dB

[diver52]

Через микшерный пульт писать точно не буду, т.к. у меня его просто нет, и тратить деньги жаба душит. Да и громоздкий он. А мне нужна просто качественная любительская запись в любое время и в любом месте (в том числе, и на природе, где вообще никаких розеток нет). Т.е. микрофоны буду подключать напрямую на входы 1/4.

[diver52]

Еще вопрос к знатокам рекордера. Сегодня ко мне пришли конденсаторные микрофоны Октава МК-012 стереопара. Решил поэкспериментировать с записью. Кабель для микрофонов сделал самодельный TRS - XLR балансный (т.е. 1 провод земля и 2 провода - сигнал). На низком уровне записи все тихо. Сразу включил высокий - его на пределе хватает для того, чтобы был комфортный уровень громкости для прослушки. Запись слегка шумновата. Но качество действительно оценил - все четко, присутствуют все частоты, и все очень натурально. Проблема только с низковатой чувствительностью. Также померил - напряжение фантомного питания у микротрека не 48 В, а всего лишь 30,2 В. Может быть, причина в этом? Или может использовать в меню усиление на 27 дБ - или это заметно ухудшит качество? Заранее спасибо за советы.

[Artemiy_1983]

[QUOTE=KevinsH;461782]Вот все красавцы (Korg, Kenwood, Zoom, Tasacam & Edirol) в сборе, в Москве.
Какие будут предложения по организации прослушки ?
1. Время: будни-выходные
2. Место: зависит от количества желающих
3. Материал для прослушивания ? Это устроит
http://www.real-audio.ru/measurement...s/test-cd.html
или есть другие предложения ?

PS Все интересующиеся могут обратиться ко мне в личку с номерами телефонов, по другому наверно не собрать[/QUOTE

Есть возможность купить roland r-05 может слушали его что скажите по звуку, как он звучит в сравнении с его конкурентами? Спасибо.

[andrew_a]

Приветствую, друзья!

Решил прикупить микротрек для прослушивания и записи винила. Подскажите, пожалуйста, есть ли смысл брать 2 модель или и первый пойдет?

Спасибо!

[R&B]

Втором микротреке есть неплохой лимитер.
А вопрос достаточно сложный по микротреку:
1. он не может уменьшить уровень сигнала!!!;
2. во входа 1/4" желательно посылать балансный сигнал (три контакта на канал), желательно так как из большинства устройств выходит бяка (в виде хлюпания в звуке) при небалансном сигнале или нарушено земля, а особенно заметно при зарядке;
3. небалансный сигнал к примеру с RCA выхода записывают на вход миниджек 1/8" (в рекордере настройте на какой вход будет идти сигнал), это так же рекомендовал производитель;
4. при записи нельзя трогать уровень сигнала, так как идут срывы в уровне громкости.
А для вас же рекомендовал если у винила небалансный выход, то смотрим пункт 3. И хорошо если у вас есть возможность убавить сигнал. На лимитер сильно не надейтесь. Либо приобретать ди-бокс для конвертации из небаланса в баланс, но с хорошими трансформаторами к примеру Jensen за бугром стоит порядка $250 стерео (сам мечтаю об этом устройстве). Для фиксированного убавления сигнала лучше использовать резисторы.
Если что пишите, пользуюсь микротреком вторым, три года, для записи с микшерного пульта. В нём три минуса, а особенно один это не уменьшить уровень сигнала, требователен к качеству сигнала (балансный, то 100% хороший), заряд аккумулятора на пару часов (но это не проблема во время записи он может подзаряжаться по usb).

[andrew_a]

Спасибо!

Выход не балансный, обычный..

А для прослушивания разница в модели есть?

[R&B]

Для записи АЦП думаю разный, так как лимитер встроен в АЦП, в первом микротреке нету лимитера соответственно АЦП возможно разный.
Для прослушивания какой ЦАП в первом микротреке не знаю.
Где нашел инфу не помню, микротрек не разбирал, во втором микротреке установлен АЦП ak5365, ЦАП ak4342. Если разберёте подтвердите так ли это.
Если вам для удовлетворяющего прослушивания в наушниках, то подбирайте наушники к микротреку. Несколько наушников пробовал и баердинамик дт-250 на 80 Ом, звучат по разному, что в компе эти уши, что в микротреке абсолютно по разному.
Для сравнения первого микротрека не было.
Когда подключите микротрек к винилу, послушайте микротрек на тишине при полной громкости прослушивания. Усиливать сигнал (Level) на запись не советую, лучше прибавить на источнике быть может там лучше. А так же для интереса подключите батарею ИБП к винилу и пробуйте записывать, веду к тому что к примеру при подключении ноута к микшерному пульту, а далее рекордер и выкручивая уровень на максимум у пульта, слышно очень много грязи (не земляная петля, жужания нету), а при отключении ноута из сети работая на батареи, грязь исчезает, слышно только шипение - усиление сигнала.

[andrew_a]

Ок, спасибо за советы!

А насколько важен этот лимитер для записи? как влияет его наличие/отсутствие на качество записи?

[R&B]

Поможет на пиках громкости, подожмёт. Если плотная музыка и выше 0 Дб (как воспримет рекордер) на +3 Дб и выше не спасёт - пойдут хрипы. А в вашем случае, если возможно убавить уровень до рекордера, то не особо он нужен, а быть может вообще не понадобится ничего убавлять, так как на разных устройствах может быть разный выходной уровень. Производитель заявляет, что лимитер срабатывает от -1Дб на микротреке. Но у вас с винила музыка уже готовая и улетающих пиков как в моём случае с микшерного пульта не будет, так что не стоит лимитером ломать музыку задуманную звукорежиссёрами. Делаете тест запись, если красные лампы загораются надо чуть убавить и так далее, потом в компе при хорошем увеличении посмотрите на максимальные пики, если пик доходит до 0 Дб и пик квадратный (срезанный), то значит перегруз пошел... (красная лампа точно загорится).
Мною замечено с отключённым лимитером красные лампы загораются от -1 Дб, а при лимитере от - 0,5 Дб, то еть чуточку нас страхует рекордер, проверял через комп по SPDIF, но на рекордере при данном подключении уровень громкости не регулируется, блокируется.
Потом возникнет интересный вопрос, с какой частотой дискретизации и битности писать звук и как его правильно конвертировать понижать битность и частоту дискретизации.

[andrew_a]

Вот, отлично.. я тоже предполагал, что он ни к чему. Если что, проще покрутить ручку на усилителе или еще где.

А писать думаю в 24/96, стандартный вариант вроде.. Только вот продавцы с ебея морозятся долго что-то))

[R&B]

Если посмотреть на хар. ЦАПа ak5365, то 96 дискретизация оказывается шумнее сигнал/шум при fs=48kHz 103Дб, а при fs=96kHz 99Дб.
Лично я пишу WAV 48/24, после всех манипуляций сохраняю в 48/16 бит (это нужно мне для видео) с использованием фильтра Dither в Изотопе RX3 полная версия. В этой проге так же есть фильтр Resample для понижения частоты дискретизации. Поищите в инете для чего нужно использовать спец фильтра при окончательным!!! сохранении файла с понижением частоты дискретизации и битности, скажу в двух словах это для мягкого понижения, так как без использование этого некоторые проги грубо обрезают (выкидывают).
Если, что будет интересного по данному рекордеру, отпишите. Их не так много да и с производства сняли... большинство зумы и таскамы.
Ах да, вот офиц. форум на микротрек http://translate.google.com/translat...4931bd957c7166
Хорошо бы если поймете как отключить 4.5В на входе 1/8" и стоит ли этого делать если мы его используем как для линейного не балансного входа.
Александр

[andrew_a]

Спасибо, Александр!

А что, там на мини-входе может быть фантомное питание?

[tapirr]

А что, там на мини-входе может быть фантомное питание?

Это не фантом, а питание для встроенного преда портативных электретников. Постоянка должна фильтроваться конденсатором на входе, можете тестовую запись сделать и посмотреть в редакторе, присутствует ли DC offset.

[R&B]

пишу только с линии балансной и небалансной, предусилитель для записи звука с микрофонов очень не понравился - достаточно шумный, в итоге поставил крест на подключение микрофона к микротреку (пробовал и который в комплекте и rode ntg-1 с подачей фантомного питания), да и при записи уровнями на микротреке не стоит играть - срывает уровень громкости.
А проверить отклонения DC offset с какого входа 1/8" не балансный или 1/4" балансный сигнал? (только линию и без усиления сигнала).
Фантомное питание для конденсаторных микрофонов подаётся только на 1/4".

[tapirr]

пишу только с линии балансной и небалансной, предусилитель для записи звука с микрофонов очень не понравился - достаточно шумный, в итоге поставил крест на подключение микрофона к микротреку (пробовал и который в комплекте и rode ntg-1 с подачей фантомного питания), да и при записи уровнями на микротреке не стоит играть - срывает уровень громкости.

Тут ситуация как с усилками для наушников. Встроенные преды пригодны как правило для репортерской работы, а для академического оркестра или ambient noise придётся потратиться на качественный пред (про микрофон в комплекте шутку оценил).

А проверить отклонения DC offset с какого входа 1/8" не балансный или 1/4" балансный сигнал? (только линию и без усиления сигнала).

Вроде разговор шёл о первом:

Хорошо бы если поймете как отключить 4.5В на входе 1/8" и стоит ли этого делать если мы его используем как для линейного не балансного входа.

Фантомное питание для конденсаторных микрофонов подаётся только на 1/4".

На 1/8" подается не фантомное, а plug-in power (см. в конце статьи).

[andrew_a]

Вот на их форуме нашел ответ.. раньше об этом и не задумывался даже..

http://forums.m-audio.com/showthread...-microtrack-II

---------- Добавлено в 17:43 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:41 ----------

попробую вариант 2 и 3 из последнего поста, вроде выглядит не сложно

---------- Добавлено в 18:04 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:43 ----------

а вот и статья со схемой подключения варианта #2 http://www.prosoundweb.com/article/c...vice_versa/P2/

[tapirr]

andrew_a, попробуйте сперва

3. небалансный сигнал к примеру с RCA выхода записывают на вход миниджек 1/8" (в рекордере настройте на какой вход будет идти сигнал), это так же рекомендовал производитель

ЕМНИП с вертушки идёт как раз небалансный сигнал на RCA. Возьмите копеечный кабель 2хRCA на миниджек 1/8" и проверьте - возможно результат вас устроит.