Пользователи, сказавшие Спасибо Adzali за полезный пост

**marat1100** · 10.12.2017 09:49

Pathfinder09, пожалуйста:
anile - seventh sound и stay with me (не мощная но очень музыкальная)
etherwood - soul rejoined (чистый кайф с 01:02)
shameboy - strobot (netsky remix) а вот это уже чуть мощнее
ну и чуть помедленее gemini - graduation.
а вообще электронная музыка очень разнообразна, я большой фанат электронного звука, если хотите могу еще покидать моих любимых треков)

п.с рекомендую слушать полностью, т.к при беглой перемотке никакой новый и непривычный жанр и трек не имеет шансов)

**Adzali** · 10.12.2017 10:01

Сообщение от Pathfinder09

Не могли бы Вы назвать пару мелодий или групп мощной и быстрой электронщины. Очень охота послушать.

Я совсем не фанат электронщины,но нашел в плеере кое что из EDM - Гэри Ньюмана,EOTS,какой то дабстеп и даже Prodigy

Так вот на этих жанрах гвоздям например тяжело...маловато неискаженной громкости,давления баса и слишком выпирает середина.Когда включаешь погромче,есть страх что сдохнет единственный арматурный драйвер от перегрузок
Тут рулят гибриды и многодрайверы...для этого наверно они и задуманы

**Pathfinder09** · 10.12.2017 15:52

Сообщение от Adzali

Так вот на этих жанрах гвоздям например тяжело...маловато неискаженной громкости,давления баса и слишком выпирает середина.Когда включаешь погромче,есть страх что сдохнет единственный арматурный драйвер от перегрузок
Тут рулят гибриды и многодрайверы...

Раз такое дело пошло, придётся достать тяжёлую артиллерию.

Думаю знаете, есть такая небезызвестная группа Infected Mushroom. Раньше я прям тащился от их трэшовой музы - быстрой и энергичной. Скачаю я пару ранних(на мой згляд очень удачных) альбомов и послушаю на что способна и способна ли вообще арматура вывозить такую музыку.
P.S. Большим преимуществом данного коллектива является умение преподнести не только энергичный но ещё и мелодичный psy транс, поэтому с более жёсткими и трудно перевариваемыми коллективами мои уши отказываются дружить!

**marat1100** · 10.12.2017 16:11

Сообщение от Pathfinder09

...небезызвестная группа [B]Infected Mushroom.....Скачаю я пару ранних(на мой згляд очень удачных) альбомов и послушаю на что способна и способна ли вообще арматура вывозить такую музыку..

о да, грибы лет 10 назад слушал, очень интересный и своеобразный коллектив

жду отзыва.

**Ruslan2017** · 10.12.2017 16:15

Я фанат электронщины, но более мелодичной, нежели психоделика, типа ATB, раннего Paul van dyka, shiller, solastone.
Так вот раньше исключительно НЧ определяли мой выбор ушей, сейчас включаю ранее излюбленные monster beats, beats mixr - удивляюсь как можно их слушать?! То ли дело арматура, ребят, я любимые треки услышал по-новому, вокал, инструменты... я их раньше вообще не слышал

Мы наверное от темы отклонились

вобщем жалею о том, что раньше не открыл для себя мониторный звук

И еще пора менять сложившиеся стереотип типа если электронщина, то обязательно массивный бас и динамический звук

**Adzali** · 10.12.2017 16:46

Ruslan2017,
ясно что и электронщину можно слушать на мониторных нейтральных арматурках
Но удовольствие от такой музыки немного не то,часто там басовая основа на первом месте.Она задаёт настроение.Например те же"грибы".Очень круто звучат на хороших гибридных наушниках например,без сильного уклона в V звук
Залил"грибов"... покачаю

немного на Бассо своих гибридах.Сравню с 1драйверами

Битсы в топку конечно

**Pathfinder09** · 10.12.2017 18:50

Прослушал с десяток грибных треков и хочу сказать такую вещь. Лучше всего "грибочки" звучали...с мониторных колонок 2.1

Ну а если серьёзно, то никаких проблем с ударом, хлопком, плотностью и тугостью в НЧ диапазоне не замечено, с разрешением - так тем более.

Особенно порадовали динамические 300-омные арматуры от Этимотик. Плотный, хлёсткий звук, быстрый, гладкий и очерченный. Хорошо массируют уши низкочастотные вибрации, которых у IM в их композициях более чем достаточно.
Не ударили в грязь лицом и Ortofon eq-5 - более массивный и плотный НЧ диапазон, пожалуй единственное преимущество перед HD5, в остальном приблизительно паритет, хотя Этимотики чуть похлеще будут и собраннее в звуке, без рассыпаний и какой либо рези!

Вывод какой: ни разу не слушал никаких гибридов и хорошо понимаю для чего они нужны - там где нет необходимости показывать высокое разрешение в музыкальной картинке, но хочется ушного массажного долбежа - возможно у гибридов есть небольшое преимущество. В остальном - спорно. Всё-таки гибриды - более вкусовой вариант наушников, а ШП арматура - более универсальный.

Если кому будет интересно, напишу пару грибных композиций от мастеров психоделической музыки, которые я взял в качестве "теста":

Dancing With Kadafi, Never Ever Land, Dracul, Meduzz, Becoming Insane, Suliman, Scorpion Frog, The Gathering, ну и конечно известная Deeply Disturbed

**Adzali** · 10.12.2017 19:08

Pathfinder09, но согласитесь,саббаса Ортофоны не выдают? Не хватает массы.

И в тех стилях где хорошо прописан инфрабас,вырезается из музыки 1-1.5 октавы полезной информации...

Но опять же подача с хорошо контролируемой и ударной инфрой без гудения и перегруза под силу не каждым иемам и не любому плееру.

**Pathfinder09** · 10.12.2017 19:36

Adzali, а мы его вообще слышим этот самый "саббас"?
Мы можем чувствовать низкочастотные колебания ниже 100гц , но слышать мы их не можем - наши слуховые аппараты несовершенны..

**Adzali** · 10.12.2017 19:46

Сообщение от Pathfinder09

Adzali, а мы его вообще слышим этот самый "саббас"?
Мы можем чувствовать низкочастотные колебания ниже 100гц , но слышать мы их не можем - наши слуховые аппараты несовершенны..

Pathfinder09,
немножко неточная информация...
Нижняя струна бас гитары 41гц
Нижняя клавиша рояля вообще 27...
Я отлично слышу эти ноты

а вы?

От 27 до 100гц ровно 2 октавы,то есть целых 24 ноты

**Pathfinder09** · 10.12.2017 19:59

Сообщение от Adzali

Я отлично слышу эти ноты,а вы?

Слышите вы её или нет - определить весьма трудно.

Предоставьте лучше запись нижней клавиши рояля или нижней струны бас-гитары, а мы послушаем. Потом обратимся к источникам измерения, после сделаем выводы.

P.S. Важный момент. Даже если нижний регистр рояля выдаёт основу в 27гц, далеко не факт, что мы способны её услышать. Скорее всего мы воспримем слухом её обертоны, которые имеют более высокую частоту и образуют тембральный окрас инструмента.

**XTOETO?** · 11.12.2017 00:08

Здоровый человек спокойно слышит от 20 Гц. Ниже этого можем ощущать при определенных условиях. Динамические втычки вполне могут воспроизвести саббас от 20. На аудиочекере и проверьте http://www.audiocheck.net/testtones_index.php
Либо еще этим воспользоваться (транкейтит, но гармоник лишних меньше) http://onlinetonegenerator.com/

Более того в саббасс регионе куча основных тонов других инструментов http://www.independentrecording.net/...in_display.htm
И действительно хорошие наушники должны этот регион воспроизводить.
А вообще мне интересно, что будет дальше после "вакуума в ушной раковине" и "не можем слышать частоты ниже 100 Гц".

**Pathfinder09** · 11.12.2017 06:02

XTOETO?, вы сабвуфером пользовались, знаете его возможности? Так вот у него есть возможности излучать частоты ниже 100гц, но мы их прежде всего ощущаем этот диапазон, а слышим мы уже гармоники и обертоны, которые находятся выше по АЧХ. А вот теперь представьте, что динамические затычки обладают таким вот сабвуфером, от которого дрожат стены и сводит живот в замкнутом пространстве - и всё это добро в УШАХ!???

ВЫ наверное пошутили!?

Так называемый "саббас" в затычках - иллюзия и выдумка чистой воды, маркетинговый развод.

P.S. Думаю для Вас не станет откровением тот факт, что спрос рождает предложение!? Так вот представьте себе, сколько желающих услышать/увидеть/попробовать на вкус/запах - того, чего нет на самом деле. И что Вы думаете, это останавливает торгашей, жаждящих барышей!?

Нет конечно, они мастерски для НАС придумают то, чего нет, и выдвинут целую научную теорию о возможностях, которых нет! Вы хотите слышать саббас в затычках!? Нет проблем, мы обстряпаем всё так, что Вы сами поверите в то, что в затычках слышен саббас - форумы, профильные сайты и проч.
Дальше продолжать!?
Вы знаете, о том, что бы поддерживать убойную промышленность, необходимо создать ""науку" о пользе мяса и мясной продукции". Что говорят эти ребятки!? "Без мяса человек не выживет из-за отсутствия белков, жирков и бла-бла-бла", прочую ахинею и бред.
Что мы и наблюдаем - вся индустрия работает на это - начиная с высших эшелонов власти, заканчивая школой, медициной и т.д. и т.п.
Так вот, Я (а так же десятки, сотни тысяч, миллионы вегетарианцев) ОТКРЫТО заявляю - это ЛОЖЬ!!!

Я с начала 2013 года полностью отказался от мясной пищи и чуствую себя молодым и бодрым, будто бы мне 20 лет, хотя я намного старше, практически свёл к минимуму посещения поликлиник и других мед. учреждений за это время по вопросам болезней, даже простудными заболеваниями почти перестал болеть. Такие вот дела. Напоследок скажу одну замечательную мудрость:

Тот, кто хочет обмануться - к нему всегда придёт обманщик и обманет его!

**marat1100** · 11.12.2017 06:38

Pathfinder09, простите, не удержался))

Спойлер:

**Pathfinder09** · 11.12.2017 06:48

marat1100, да без проблем! Могу и убрать этот пост, если оскорбляю чувства мясоедов

Насчёт нравоучений!
Вы детей своих учите нравственности? Вы мясоед?

Если на первые два вопроса ответ ДА, тогда в чём проблема!? Каждый встречный-поперечный готов задаром кого-нибудь наставить на "путь истинный".

**XTOETO?** · 11.12.2017 13:31

Сообщение от Pathfinder09

XTOETO?, вы сабвуфером пользовались, знаете его возможности? Так вот у него есть возможности излучать частоты ниже 100гц, но мы их прежде всего ощущаем этот диапазон, а слышим мы уже гармоники и обертоны, которые находятся выше по АЧХ. А вот теперь представьте, что динамические затычки обладают таким вот сабвуфером, от которого дрожат стены и сводит живот в замкнутом пространстве - и всё это добро в УШАХ!???

ВЫ наверное пошутили!?

Так называемый "саббас" в затычках - иллюзия и выдумка чистой воды, маркетинговый развод.

P.S. Думаю для Вас не станет откровением тот факт, что спрос рождает предложение!? Так вот представьте себе, сколько желающих услышать/увидеть/попробовать на вкус/запах - того, чего нет на самом деле. И что Вы думаете, это останавливает торгашей, жаждящих барышей!?

Нет конечно, они мастерски для НАС придумают то, чего нет, и выдвинут целую научную теорию о возможностях, которых нет! Вы хотите слышать саббас в затычках!? Нет проблем, мы обстряпаем всё так, что Вы сами поверите в то, что в затычках слышен саббас - форумы, профильные сайты и проч.
Дальше продолжать!?
Вы знаете, о том, что бы поддерживать убойную промышленность, необходимо создать ""науку" о пользе мяса и мясной продукции". Что говорят эти ребятки!? "Без мяса человек не выживет из-за отсутствия белков, жирков и бла-бла-бла", прочую ахинею и бред.
Что мы и наблюдаем - вся индустрия работает на это - начиная с высших эшелонов власти, заканчивая школой, медициной и т.д. и т.п.
Так вот, Я (а так же десятки, сотни тысяч, миллионы вегетарианцев) ОТКРЫТО заявляю - это ЛОЖЬ!!!

Я с начала 2013 года полностью отказался от мясной пищи и чуствую себя молодым и бодрым, будто бы мне 20 лет, хотя я намного старше, практически свёл к минимуму посещения поликлиник и других мед. учреждений за это время по вопросам болезней, даже простудными заболеваниями почти перестал болеть. Такие вот дела. Напоследок скажу одну замечательную мудрость:

Тот, кто хочет обмануться - к нему всегда придёт обманщик и обманет его!

Вы понимаете, что саб и затычки работают на разный объем, с разным расстоянием до барабанной перепонки, различными преградами на пути акустической волны, различной шумоизоляцией?
Вы сами повторяете какую-то абсолютную рекламную дребедень от любителей арматурных однодрайверов вместо того, чтобы немного разобраться в предмете.
Причем дал же ссылки, можно взять и проверить, но зачем, когда повторять мантру лучше.
Не говоря уже о том, что были проведены кучи медицинских исследований еще в 19-20 веках и по поводу диапазона слышимости, и по кривым равной громкости, и по психоакустике. И вы кричите через пост об "объективных" параметрах, но при этом реальные объективные исследования просто игнорируете, потому что они не вписываются в ваш уютный мирок.
Печально.

**Pathfinder09** · 11.12.2017 13:54

Сообщение от XTOETO?

Причем дал же ссылки, можно взять и проверить

Спасибо проверял. И что!? Где доказательства, что сигнал слышимости(а не ощущаемости) начинается с 20 ГЦ!?

Сообщение от XTOETO?

Не говоря уже о том, что были проведены кучи медицинских исследований еще в 19-20 веках и по поводу диапазона слышимости

В 19-20 веках были придуманы внутриканальные затычки!? Оригинально.

Вы вообще Уважаемый читать умеете?

Я же чёрным по белому написал - практически невозможно в iem ощутить! так называемый "саббас" в силу конструктивных особенностей и мелкого размера. Повторюсь - сабвуфер даёт возможность ощутить! но не услышать частоты низкого порядка. А вот услышать мы можем только составляющие гармоники сигнала. Где тут противоречия?
И ещё, внимательно прочтите написанный мною текст и найдите хоть одно слово об арматурных наушниках и их якобы преимуществах в воспроизведении частот низкого порядка!? Хоть одно предложение!?

Правильно - я такого не говорил.

Для Вас повторюсь - арматурные излучатели имеют, в силу конструктивных особенностей, куда лучшие показатели по музыкальному разрешению, атакам, детальности, в отличии от динамических iem. А саббаса нет ни в одних, ни в других.

**gravicap** · 11.12.2017 15:24

Текст, выделенный подчеркнутым и жирным шрифтом, намного более убедителен, так что, думаю, правда на стороне Pathfinder09

Спойлер:

**XTOETO?** · 11.12.2017 15:29

Я про одно, вы вообще не знаю про что.

От 20 Гц здоровые люди слышат. Тчк.
От 16 до 20 Гц здоровые люди при определенных условиях могут ощущать эти колебания. Тчк.
Исследования звука проводились задолго до изобретения затычек. Тем более исследования связанные со слухом. Потому что слух был с людьми изначально. Тчк.
Напольники и затычки - абсолютно разные вещи, их сравнивать нельзя от слова совсем. Тчк.
Вы не можете понять, какие сигналы в получаете от вашего слухового аппарата, а какие ощущаете тактильно? Мозг здорового человека должен ранжировать их сам. Если у вас есть с этим проблемы - не знаю, думаю стоит обратиться к врачу.
В своем первом посте я указал на ваши фактологические ошибки не более. Вы лишь пытаетесь передёргивать мои слова.

**Pathfinder09** · 11.12.2017 15:52

gravicap, ценю тонкий юмор!

Не претендую на правду, просто стараюсь трезво и реалистично смотреть на вещи. Методика подчеркивать или выделять жирным текстом слова - практична и удобна. Можно прочесть текст как набор слов. Можно выделить конкретные слова/словосочетания/предложения/ на которых прежде всего акцентирует внимание пишущий. Как по-мне, так очень удобно. Разве не так!?

---------- Добавлено в 12:52 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:30 ----------

XTOETO?, спасибо, тчк. Я уловил Вашу мысль, тчк. Проблем нет, от слова вообще. тчк.

Если Вы вдруг решили, что способны ОСОЗНАННО управлять своим мозгом, и ТОЧНО выделять частоту в 20 гц, как слышимую, то боюсь Вас постигнет большое разочарование.

Легко провести эксперимент:

Берёте два аудиоустройства имеющие конкретные промеры(первое будет иметь резкий спад звукового давления в области 100 гц, а второй - в области 20гц) и акустику обладающую максимально возможными параметрами воспроизведения АЧХ. Приглашаете несколько человек, которые не будут знать в чём цель и секрет теста и проводите тест.
Тест в два этапа:

1. Прослушивания музыки с устройства 1 - выводы, ощущения и проч..
2. Прослушивание музыки с устройства 2 - выводы, ощущения и проч..

После чего, можно сопоставить результаты и сделать соответствующие выводы. Иначе все эти споры ни к чему - пустая болтовня.