Субъективные мнения о внутриушных мониторах (развёрнутые обсуждения и сравнения)

[localhost]

не уделил им мало-мальски продолжительного внимания, что и приводит к несколько поверхностному взгляду на некоторые вещи

Вот какая штука - я не верю в чудеса. За почти год использования тех же FreQ я получал изменения в качестве только со сменой источника. Практически все наушники, которые у меня были, я использовал не меньше двух недель. Минимальная коррекция АЧХ за счёт мозгового эквалайзера не вытянет несуществующий верх, не добавит микродинамики или детальности, короче говоря - не сделает наушники лучше. На звание "слухача" я не претендую, но и в глухие записываться пока не хочется. Молодой ещё, хоть и слышу до 17 кГц.

Пока у меня были четвёртые этимотики, я срывался и на вестоны, и на шуры. Да, у них есть достоинства, которые надо ещё заметить, но в моих глазах они перевешивают недостатки. Когда же я купил ie-40 - наоборот - сразу стало понятно, что этимотики отходят на второй план. Первое впечатление оказалось верным, и не раз. Поэтому - грейте, товарищи, наушники. Но осознавайте, что греете вы свой мозг.

[mixer-man]

Если кто до этого места мой опус дочитает и захочет пополемизировать - делайте сразу скидку на субъектив.

Хорошо и интересно написал, не соглашусь только по поводу шуров и десятки... Точнее, в данном случае маркетологи победили

[СеВастьян]

Ещё есть "тёмная лошадка" ACS T1

Оригинальное чувство юмора у производителей сего продукта, так как за 650 фунтов покупатель получает наушники с несменным проводом (судя по фото, он залит в кастом).

[localhost]

Я не спорю с владельцами триплов. Мне и самому их звук очень понравился. Но я не понимаю, в каком месте вестоны провальные. Конечно, тут можно сказать "ну и слушай свои любимые вестоны" или "был бы у тебя слух - ты бы сам все понял". И все-таки просьба обосновывать свое мнение.

Всё очень просто. В вестонах3 я обнаружил задранный бас, который не уходит в гул только с ёлками - с ними они, кстати, звучат наилучшим образом. Чрезмерную детальность, что является признаком компрессированного ДД. Невнятную середину и верх. Короче говоря - приличный звук только с ёлками, а от них у меня уши болят. Так что для меня вестоны - провальные наушники. Если с кастомами всё выправляется - отлично.

Не в моих правилах выслушивать то, чего я не услышал в наушниках изначально. Если наушники в целом хорошие, я могу закрыть глаза на недостатки, а потом уже решать, что же такое меня в их звуке цепляет. Но если они в целом плохие, я не буду выискивать у них плюсы. Потому что если у Запорожца (пофантазируем) мелодичная выхлопная система, то он вряд ли от этого станет лучше Мерседеса.

Хорошо и интересно написал, не соглашусь только по поводу шуров и десятки... Точнее, в данном случае маркетологи победили

Мне кастомы на триплах и шурах не давали улучшения в звуке. Шуры с ними звучали примерно как у Поля, кстати. В полемику лезть не хочу, с Александром Борисовичем я поругался больше года назад - так что мне дорога только к UE. Собственно, я на этой дороге сейчас и нахожусь - слепки всё никак не доедут к ним. Если затраты на кастомизацию шуров и триплов оправдывают результат - я только рад за Вас. Мне такая радость недоступна.

Оригинальное чувство юмора у производителей сего продукта, так как за 650 фунтов покупатель получает наушники с несменным проводом (судя по фото, он залит в кастом).

Они ещё и с силиконовым корпусом. Мне кажется, что это продукт для on-stage monitoring, разъём Neutrik явно не подразумевает втыкание в плеер. А единственное их сравнение с UE11 - тупой пиар. Слишком много там красот расписывается - сцена в разы шире и т.д. Хотя в сравнениях тех же ES3x и UE11 применяются термины "на толщину волоска лучше/хуже".

Сменный провод - та ещё фича. У UE он сменный - зато живёт по полгода. А у Вестонов - по несколько лет. На фуллах, конечно, делать несменный провод - это значит не уважать клиентов. Хоть бы опцию сделали, как FreQ.

[POD)I(EP]

thx_for_fish, не знаю. Посадка идеальная, даже без елок. Удобство тоже на 5+. Они очень маленькие и легкие.

[rawf]

Триплы вообще, как мне кажется, стоят особняком. <...> люди увлекающиеся перейдут потихоньку на триплы, а то и на фулл-кастомы. Главное - в коробку вкладывать рекламу head-fi.org (смайлик). <...> Да, паршивая сборка, плохой провод - короче говоря, "покупайте наших слонов" - всех подводят к фуллкастомам.

по моим наблюдениям очень небольшой процент обладателей триплов переходит на ue11. мало джедаев на свете

А у компаний Shure, AT, Creative, Klipsch (если кого забыл - простите) задача иная - сделать универсальный продукт, который подойдёт слушателю айпода

сильно. как мне кажется, сделать такой вывод можно только в одном случае - если наушники плохо откликаются на качественное усиление и источник. проверяли что-нибудь из вашего списка на этот счёт?

[sceii]

какое тут мясо пошло.

[localhost]

по моим наблюдениям очень небольшой процент обладателей триплов переходит на ue11. мало джедаев на свете

Так можно и на полпути остановиться. Проблем никаких. Переход с ширпотреба на этимотики/триплы тоже не самый простой шаг.

сильно. как мне кажется, сделать такой вывод можно только в одном случае - если наушники плохо откликаются на качественное усиление и источник. проверяли что-нибудь из вашего списка на этот счёт?

Те же шуры неплохо откликаются на качественный источник. Это, кстати, косвенно свидетельствует о хорошей начинке. Но то, что полная кастомизация заметно улучшает их звук - означает, что задачи сделать монстра, подобного триплам, не ставилось изначально - надо было сделать удобные наушники, которые хорошо звучат и при подключении к айподу. В случае джейсов, как мне кажется, это пришло к некоторому абсолюту - с айподом играют примерно так же, как и с предатором.

Этимотики и триплы - кто бы что ни говорил - нормально с айподом не играют. Это, видимо, остаточное явление от профессиональной сферы - скорее всего напоясные приёмники в системах мониторинга дают мощное и качественное усиление. Этимотики разрабатывались тоже не для широких масс. Я только так эту привередливость к источнику могу объяснить.

какое тут мясо пошло.

Да помилуйте, какое мясо? Есть личная точка зрения, я её изложил. Со звуком слишком много субъектива. Разве что эта "теория" по фанбоям ударит, ну так их в ветке пока и не наблюдается, они по своим локальным сидят и хвалят любимые модельки.

Короче говоря, Вы - какой-то неправильный Капитан Очевидность.

[Klasky Csupo]

по моим наблюдениям очень небольшой процент обладателей триплов переходит на ue11. мало джедаев на свете

не у всех есть столько денег,да и оправдана ли такая разница в цене

[localhost]

не у всех есть столько денег,да и оправдана ли такая разница в цене

А этимотики разве в 20 раз лучше koss the plug?

На эксперименты местные энтузиасты тратят деньги, сравнимые со стоимостью фуллов от UE.

[Klasky Csupo]

А этимотики разве в 20 раз лучше koss the plug?

Плуги это мои первые покупные уши,были у меня не очень долго,но для своего времени очень ничего,даже сейчас некоторые с ними ходят и радуются,а с мотиками их сравнивать не серьёзно хотя бы потому что разные фирмы и технологии

[MINDpda]

Меня, например, останавливает несколько вещей:
1) Невозможность сделать слепки. А если такая в моем городе и есть, то они будут сомнительного качества.
2) Ходить на почту несколько раз... В последний раз посылка, отосланная мной в США как брак, за 2 месяца до туда так и не доехала.
3) Триплы - это хорошо. Но я не думаю, что есть смысл покупать уе11 к моему плееру с перекрученным эквалайзером (мне звук так больше нравится), учитывая что я слушаю мп3 320кбпс.

А так бы купил. Цена тут на последнем месте стоит, несмотря на то, что я не отличаюсь большими заработками. Я вообще студент... бедный студент .
Немного имхо: платить еще одну стоимость триплов за чуть лучшие басы? тут цена по экспоненте растет. каждый очередной плюс обходится дороже...

[sceii]

слепки делают в ЛЮБОЙ ухопротезирующей клинике.

[MINDpda]

слепки делают в ЛЮБОЙ ухопротезирующей клинике.

Если у нас такие есть (не интересовался), то тогда в силу вступает заметка о качестве.

[localhost]

а с мотиками их сравнивать не серьёзно хотя бы потому что разные фирмы и технологии

Так и фуллы от UE потехнологичней мотиков будут. Их аналог - универсальные наушники того же производителя, сделанные достаточно некачественно, и обладающие достаточно качественным звуком, чтобы подвести людей к заказу фуллкастомов. Не все же в России живут. Я бы даже сказал, что покупатели арматуры преимущественно не живут в России. А в Европе и США у UE есть дилеры, занимающиеся фулл-кастомами.

1) Невозможность сделать слепки.
2) Ходить на почту несколько раз.
3) ...смысл покупать уе11 к моему плееру...

...Цена тут на последнем месте стоит, несмотря на то, что я не отличаюсь большими заработками.

Слепки на самом деле могут много где сделать, для сурдологов, не знакомых с процессом изготовления слепков для фуллов, есть инструкция на сайте UE. Если не давать мастерам делать так, как они привыкли - должно получиться неплохо.

Ходить придётся не только на почту, но и на таможню - UE использует в качестве перевозчика FedEx, около трети стоимости наушников на таможне придётся отдать. Знакомый вскоре едет в Штаты на пару недель, надеюсь через него получить UE11, благо слепки до UE наконец-то доехали. Можно использовать курьерскую доставку DHL/EMS/..., вряд ли они захотят украсть такие наушники - бесполезно.

Насчёт плеера - согласен. Это вообще больное место топовой арматуры - люди покупают её и надеются, что получат огромный прирост качества даже на слабом источнике. А это далеко не так. Равно как и не всем наушникам помогает замена источника.

Сумма не такая страшная, если подумать, это же не машина и не квартира. Да и потом - для глаз устройство под названием "телевизор" за несколько тысяч долларов люди готовы покупать, а для ушей наушники и плеер - почему-то нет.

Да, не надо питать иллюзий - вряд ли через 2-3 года UE11 не придётся покупать снова - ушной канал меняется.

Доплата идёт за то, что наушники удобно сидят и качественно сделаны. Отзывы формата "купил UE11 и теперь каждый день удивляюсь, как арматура может так звучать" лично я воспринимаю сдержанно.

[thx_f0r_f1sh]

Оригинальное чувство юмора у производителей сего продукта, так как за 650 фунтов покупатель получает наушники с несменным проводом (судя по фото, он залит в кастом).

Ну дак там же кевлавровый шнур. Типа как у мотиков/вестонов, так что я думаю, он не один год проживёт.

localhost, спасибо за мысли - читал с интересом, но со многим не согласен. По-моему, уе просто представляет на рынке, так сказать, 2 сегмента: аудиофильские уши (всем известные пятёрки.про, триплы и т.д.) и уши профессиональные (фуллы). А схожеть звучания, допустим, триплов и уе11 объясняется, скорее всего, просто похожестью технологий и используемых драйверов. И вряд ди уе ставит себе задачу пересадить на фуллы своих клиентов.

А у компаний Shure, AT, Creative, Klipsch (если кого забыл - простите) задача иная - сделать универсальный продукт, который подойдёт слушателю айпода, цели "подсадить" на фуллы они перед собой не ставят

Тут тоже скорее всего всё проще: эти компании просто-напросто не представляют на рынке сегмент профессиональных решений. Не знаю в силу чего - то ли маркетологи сочли нецелесообразным делать фулы, то ли нету необходимых производственных мощностей. Так что единственное отличие этих компаний от той же уе - отсутствие в своём ассортименте фуллов, подход же к аудиофильским решениям, в целом, и у них, и у уе, одинаков.
И напоследок (почти оффтоп): что наряду с шурами, ат и клипшами делает креатив?

[thx_f0r_f1sh]

Можно использовать курьерскую доставку DHL/EMS/..., вряд ли они захотят украсть такие наушники - бесполезно.

Хммм... Я всегда полагал, что DHL и EMS такими пакостями не промышляют... Собственно, они за это деньги и берут.

[Klasky Csupo]

Ну дак там же кевлавровый шнур. Типа как у мотиков/вестонов, так что я думаю, он не один год проживёт.

В мотиках не кевларовый шнур,а кевларовая нить,которая препятствует разрыву наушников,обычный маркетинг,имхо

что наряду с шурами, ат и клипшами делает креатив?

ну а как же креатив аурвана?

[localhost]

По-моему, уе просто представляет на рынке, так сказать, 2 сегмента: аудиофильские уши (всем известные пятёрки.про, триплы и т.д.) и уши профессиональные (фуллы). А схожеть звучания, допустим, триплов и уе11 объясняется, скорее всего, просто похожестью технологий и используемых драйверов. И вряд ди уе ставит себе задачу пересадить на фуллы своих клиентов.

Слишком некачественно сделаны у них универсальные наушники. Хотя и наиболее интересно с точки зрения конструкции. Плюс забываете третий сегмент, который появился ещё до прихода Logitech - наушники для "широких масс" с отвратным звуком (сам не слушал, но "выводы из отзывов" делать умею) и при этом миниатюрные. Может, они сами себе конкуренции создавать не хотят - были бы универсалы в корпусах как у Westone - исполнителям не надо было бы платить бешеные деньги за фуллы.

Тут тоже скорее всего всё проще: эти компании просто-напросто не представляют на рынке сегмент профессиональных решений. Не знаю в силу чего - то ли маркетологи сочли нецелесообразным делать фулы, то ли нету необходимых производственных мощностей. Так что единственное отличие этих компаний от той же уе - отсутствие в своём ассортименте фуллов, подход же к аудиофильским решениям, в целом, и у них, и у уе, одинаков.

Шуры позиционировали свои наушники как проф. решения. Просто некастомные. Но в итоге вывели на рынок SE-серию с попсовым дизайном и достаточно попсовым звучанием. То, что у шуров было изначально - это фактически вестоны - UM1=E1, UM2=E5. А теперь - делают наушники "для масс". Интересно, что выйдет на замену 530м - сразу 4хдрайверы или для начала честные 3хдрайверы?

И кстати, я не считаю аудиофильским решением наушники, в которых на 2-3 драйвера используется один звуковод и один звуковой фильтр. Это сделано в угоду миниатюрности, а не в угоду звуку.

И напоследок (почти оффтоп): что наряду с шурами, ат и клипшами делает креатив?

Он там из-за Creative Aurvana. Кто им их делает - не знаю. Клипши, кстати - это типичный пример "расширения ассортимента". Единственная стоящая модель - Image. И та по обзорам сильно напоминает ER4.

Хммм... Я всегда полагал, что DHL и EMS такими пакостями не промышляют... Собственно, они за это деньги и берут.

Как будто там работают люди более честные, чем на обычной почте.

В мотиках не кевларовый шнур,а кевларовая нить,которая препятствует разрыву наушников,обычный маркетинг,имхо

Шнур от нити отличается разве что толщиной. Судя по отзывам владельцев - всё-таки препятствует разрыву.

[thx_f0r_f1sh]

И кстати, я не считаю аудиофильским решением наушники, в которых на 2-3 драйвера используется один звуковод и один звуковой фильтр.

Какие именно 2-3 драйвера? "Честные" или сдвоенные? Я считаю, что, например у ск10, у q-jays оправданы сдвоенные драйвера, несмотря на то, что там один звуковод. А какие существуют уши с раздельными звуководами? Триплы?

модель - Image. И та по обзорам сильно напоминает ER4

Интересно.... ИМХО мотики и имаги (x10) кардинально различаются по звуку. Я у них не нашёл ну ничего общего.