Субъективные мнения о внутриушных мониторах (развёрнутые обсуждения и сравнения)

[tyrrano]

Похоже Вы меня недопоняли...
Я это все про обсуждаемую компрессию звука в арматуре... потому и про тип излучателя...

[thx_f0r_f1sh]

Просверлите в корпусе арматурного наушника дырочку, и получите звукоизоляцию на порядок хуже чем у закрытых динамических. Тип излучателя при сверлении дырочки не меняется.

А как же ск9 и ск10 от аудиотехники? Покажите хоть одни динамы с такой звукоизоляцией. Дырочки тут не при чём.

З.Ы.: в очередной раз с интересом читал про компрессию ДД. Почему она у арматур должна присутствовать, я так и не понял.

[BrightWare]

в очередной раз с интересом читал про компрессию ДД. Почему она у арматур должна присутствовать, я так и не понял.

+1
И почитал с интересом, и тоже не понял Может быть, скажу глупость, но IMHO выпячивание тихих звуков арматурой не тождественно компрессии ДД. Это какое-то другое явление.

... Пока читал теоретическую дискуссию, провел небольшой эксперимент. Послушал Sur Incises Булеза (на нормальном источнике ) на арматуре и динимике. ER-4Р "глубокой кастомизации" (с обрезанными носами) и ATH-SX1a, соответственно.
Произведение состоит как бы из переплетения затуханий различных инструментов. Звучит на арматуре и динамике совершенно по-разному. ДД достаточно велик. Что интересно, именно на этом произведении (в отличие, скажем, от PF) ДД поначалу кажется больше именно на арматуре Но при этом - совершенно неправильное звучание. Арматура неправильно передает затухающие звуки. Какого-либо "обрезания" послезвучий, "ватности" на арматуре не наблюдается, но при этом само затухание какое-то слишком протяжное, навязчивое и неестественное. Соответственно, в арматуре слушать такое довольно утомительно. Еще и в силу камерного характера произведения, сильно лезут в уши артефакты зала.
В динамических наушниках ничего такого не наблюдается. Все естественно, красиво, понятно. Очень хорошо передается "воздух". Артефакты есть, но они как бы "приглушены" и не раздражают.

[localhost]

затухание какое-то слишком протяжное, навязчивое и неестественное. Соответственно, в арматуре слушать такое довольно утомительно.

Вообще-то импульсная характеристика ER4p показывает, что затухание происходит быстро. Может, как раз подчёркивание тихих звуков (а при затухании звук обычно тихий) мешает?

[Nobody]

Покажите хоть одни динамы с такой звукоизоляцией.

Shure e2

Не важно, что налито в сосуд, будет ли он протекать зависит от его герметичности.
Долго ещё будем спорить об очевидном?
Приведите вменяемые аргументы, или сдавайтесь.

[thx_f0r_f1sh]

Не важно, что налито в сосуд, будет ли он протекать зависит от его герметичности.
Долго ещё будем спорить об очевидном?
Приведите вменяемые аргументы, или сдавайтесь.

Не понял... Это кому адресовано и о чем речь?

[Хорос]

ОФФ

thx_for_fish, 666 сообщений!
Мои поздравления (если они тут уместны).

[Alex_Nsk]

+1
И почитал с интересом, и тоже не понял Может быть, скажу глупость, но IMHO выпячивание тихих звуков арматурой не тождественно компрессии ДД. Это какое-то другое явление.

... Какого-либо "обрезания" послезвучий, "ватности" на арматуре не наблюдается, но при этом само затухание какое-то слишком протяжное, навязчивое и неестественное. Соответственно, в арматуре слушать такое довольно утомительно. Еще и в силу камерного характера произведения, сильно лезут в уши артефакты зала.
В динамических наушниках ничего такого не наблюдается. Все естественно, красиво, понятно. Очень хорошо передается "воздух". Артефакты есть, но они как бы "приглушены" и не раздражают.

Воистину так! Все что вы перечисляете применительно к ер4р - если задуматься и есть достоинства, не так ли?? Дело в том что мы все ПРИВЫКЛИ к замыленному звучанию обычных динамических излучателей. Для меня были реальными откровениями первые прослушки излучателя Хэйла, излучателя Мангера, электростатиков наконец. Однако все это надо уметь правильно готовить, и все так или иначе имеет свои плюсы и минусы. Также и с сбалансированной арматурой - для своего (исключительно ограниченного) применения она идеальна и безжалостно обнажает недостатки, которыми в той или иной степени , обладает практически любая фонограмма.... Некоторые особо честные типы излучателей в прозрачных системах обнажают нищету самого формата CD-DA - с таким я тоже сталкивался...
Выбирайте что важнее - слышать все, что есть в записи и понимать отчетливо ее достоинства и недостатки или блаженно обманываться воспринимая оригинал через "мутное стекло"?
Каждому свое - аудио суть область субьективщины...

[Nobody]

Не понял... Это кому адресовано и о чем речь?

Ну вроде ваш ник в цитате, разве нет? Это в частности, а вобще любому кто прочитает.
По-моему яснее уже некуда. Я хотел на простом жизненном примере объяснить, как влияет(вернее не влияет) тип излучателя на звукоизоляцию. Повторю ещё раз: либо логично объясните какая корреляция между первым и вторым, либо давайте закроем эту тему. Офтоп всё-таки.

[wrest]

в моих мотиках 4P или в моих ушах что-то прогрелось.
теперь, совместно с усилком FiiO E5 (со включенным bass boost-ом) баса как раз столько сколько надо.

сравнивал с sharp md-33s... ну что могу сказать. я никогда больше не буду слушать sharp md-33s. только если больше будет слушать нечего. это земля и небо. в шарпах -- чудовищные басы, остального можно сказать что и нет. мыло какое-то...

касательно динамического диапазона, рассуждение о его "компрессии" в арматурах -- неубедительны.

[BrightWare]

Вообще-то импульсная характеристика ER4p показывает, что затухание происходит быстро.

Эээ... не вижу прямой связи между импульсной характеристикой ER4P как физического устройства (электроакустического преобразователя) и тем, как оно (устройство) воспроизводит запись затухания акустического инструмента.

Может, как раз подчёркивание тихих звуков (а при затухании звук обычно тихий) мешает?

Возможно, что и так. Еще понять бы причину этого "подчеркивания". В этом конкретном случае данный эффект (вне зависимости от того, называть его "подчеркиванием тихих звуков" или как-то по-иному) приводит к тому, что нарушается целостность восприятия и натуральность звучания при прослушивании музыкального произведения, а это уже не есть гуд.

[localhost]

Эээ... не вижу прямой связи между импульсной характеристикой ER4P как физического устройства (электроакустического преобразователя) и тем, как оно (устройство) воспроизводит запись затухания акустического инструмента.

Странно, что быстро уходящий в стационарный режим преобразователь "тянет" послезвучия. Только и всего.

Еще понять бы причину этого "подчеркивания".

Источник менять пробовали? Сверхдетальность и правда может надоесть, причём быстро.

[thx_f0r_f1sh]

Nobudy, логично не объясню, но опыт и "жизненный пример" показывают, что у арматур с дырочками изоляция лучше, чем у динамов без дырочек.

[Поль]

Хорошо, что я не поменял в свое время Мотики 4, иногда хочется послушать именно их, переключится на другой звук. Отличные ушки, кто бы что не говорил. Не на каждый день, возможно, а вот под настроение - безусловно хороши.
Кстати свой Кенвуд 60 (80) использую в машине, как банк со всей любимой музыкой, и через юсб, как флеху, и по линейке. Так вот по линейке звук Кенвуда через магнитолу очень вкусный, имхо лучше родного Пионеровского (хотя у меня очень хорошая Пионерка стоит). Сегодня взял Кена и через наушники послушал, месяц уже этого не делал - красавец просто))) В дорогу брал Ривер Кликс, как читалку, и пару раз музыку с него слушал - ну вообще уже такой звук не цепляет, блин. в отличие от этого японца. Вот думаю, есть ли смысл второй Кен продавать, или оставить про запас? На всякий случай, так сказать

[w0nderdeath]

Очень интересно услышать чье-нибудь мнение по поводу сравнения 3х моделей :
Sleek Audio SA6
Phonak Audeo PFE 112
Jays Q-JAYS
Задачи следующие : хороший запас громкости, глубокие "обволакивающие" низы, ну и конечно отсутствие или минимальное наличие провалов в среднем и верхнем диапазонах, но верха не должны быть резкими.Желательно чтобы была широкая сцена.
Судя по некоторым постам SA6 как бы "на полке повыше" стоят, но и цена не вписывается в 6-7т.р., поэтому их покупка интересна только в состоянии "used", к сожалению.

[Поль]

Дружище, по вашему описанию я вижу только одни такие наушники - это Шуры 530, однако даже половина их цены не вписывается в указанный бюджет А вот в накладных вы можете найти искомое - отличный пример - мои любимые Audio-Technica ATH-ES7, и ценник у них весьма демократичен.
Фонаки не слушал.

[w0nderdeath]

Понимаю)
Все же интересно было бы услышать мнение насчет трех вышеописанных моделей,по возможности из нюансов выделить запас громкости и поведение в нижнем,среднем и верхнем диапазонах(логично ведь?).Надеюсь у кого-нибудь получится
Поль, тогда скажите насчет двух

[Spanish]

Все же интересно было бы услышать мнение насчет...

Вы же в москве - придите и послушайте по крайней мере две из них
Кроме того по сцене Re0 великолепно себя оправдывают. И по "провалам" точно опережают шурики И по цене подходят.

[w0nderdeath]

Все-таки "динамики"? И сопротивлением 64ом - не такое уж маленькое.Но конечно лучше всего самому послушать.

[Spanish]

Но конечно лучше всего самому послушать.

Истинно так