Пользователи, сказавшие Спасибо Raproid за полезный пост

**шнурок** · 29.03.2007 18:39

Раз оба плейера появились в продаже,пора их сравнить.
Пока есть только характеристики!
В Х20 есть поддержка МРЕГ 4 .Это с конвертацией или без?
в D2 имеется слот под SD а не под микро,

что явно хуже, правда встроеная только4 против 8 у айривер.
У Ковон явно сильее усилитель
У айривер сменый акк

Пишите ,кто еще что подметил в сравнении

**nemo13666** · 29.03.2007 20:29

В теме про ривер писал,но и сюда запостю

Ковон поддерживает 2 лузелесс-формата flac и ape(fast, normal compression), ривер - ни одного.
Различие максимальной выходной мощности более чем в 2,5 раза в пользу ковона.
По поддержке видео - WMV у ковона до 768kbit\s, у ривера только до 512 => в ривере проц послабже должен быть. Ковон - "AVI : MPEG4 до 2 Мбит/с, 320x240, 30 кс, MP3 (аудио)" - не очень понял, что сие значит, в форматах видео не силен =)
Ну и конечно же огромная разница в управлении - кнопки у ривера и сенсорный дисплей + настраиваемые 3 кнопки у ковона.

**MaxSt** · 29.03.2007 20:45

MPEG4 - это настолько широкий стандарт, что сказать "поддерживает MPEG4" это все равно что ничего не сказать...

Про D2 точно известно, что поддерживает кодеки Xvid и DivX.

А конвертировать наверняка придется - в плеер с 320x240 экраном нет смысла встраивать мощный процессор, который вытянет 720x480, только чтобы его потом уменьшить до размеров экрана.

Опять же нет смысла конкурировать с более дорогими моделями той же фирмы, которые "играют все".

**Willy.** · 29.03.2007 21:00

Сообщение от MaxSt

MPEG4 - это настолько широкий стандарт, что сказать "поддерживает MPEG4" это все равно что ничего не сказать...

Это точно. Кодеков там различных просто тьма!.. И какие он поддерживает - непонятно. Перекодировать видео в любом случае я не буду, поэтому и интересно знать на что он на самом деле способен.

**Willy.** · 05.04.2007 00:20

Вот бы хоть кто-то сравнил эти две модели в плане звучания! Просто сказка была бы! А то понять у кого звук лучше по цифиркам свё равно нельзя.
Понимаю, что ни у кого нет сразу двух этих плееров. Но может два человека с эитими девайсами встретятся и сравнят? А потом каждый свои субъективные мнения напишет в эту тему. Многие спасибо скажут.
Откликнитесь, счастливые обладатели!
Желательно, чтоб написали на каких ушах тестили, на какой музыке и какая связка больше понравилась. Ну это если кто-то откликнется...
Вот такое пожелание. Респекты всем участникам, если таковые будут!

**Break** · 05.04.2007 13:48

Willy., Зачем так сложно? )) Просто приди со своими ушами и послушай оба перед покупкой!

**piton2** · 05.04.2007 15:27

Отличия...Цены в прайсе на Плеер.Ру D2 Гб дороже Х20 той же емкости на 1772 рубля, 4 Гб на 1892...Цены на карты памяти сравните сами. Насколько мне известно микро больше 2 гиг не существует. Д2 идет в комплекте с сетевым адаптером, Х20 может заряжаться только от компа (если я правильно понял)- что не есть хорошо.
Прошивка в Д2 осуществляется путем переноса файла в плеер, Х20 шьется программой айРиверПлюс...Короче на каждый плюс- имеется свой минус. Пока собираю деньги на "двойку"...
А вот мест, где в наличии оба плеера, в Питере пока не нашел.

**Willy.** · 05.04.2007 16:10

Сообщение от Break

Willy., Зачем так сложно? )) Просто приди со своими ушами и послушай оба перед покупкой!

Ага. Мне в Москву притопать? Или чё стесняться - в Голландию! Я в Ростове живу (тайга, медведи, водка из самоваров

). У нас тут ни одного из этих плееров нет в продаже и не предвидится. А продавцы тупо хлопают зёнками и пытаются убедить что таких моделей нет в природе. И готов спорить, кроме Москвы и Питера, их во всей России нет нигде больше ещё. Так что это всем было бы полезно.

Сообщение от piton2

А вот мест, где в наличии оба плеера, в Питере пока не нашел.

Не нашел в Ростове места где хоть один из них вообще есть

Даже где знают о их существованиии

Я могу только через инет заказать плеер. Поэтому и прошу сравнить звук кого-нибудь.
Вот и ищем добрых людей

**piton2** · 05.04.2007 18:36

Только что проверил еще один головной магазин одной из трех крупнейших сетей на предмет "наличия отсутствия". Отсутствует однако. Так что , Willy, не рискуй спорить

Заодно послушал Х20 на своих АКГ26...На том фрагменте, что залит, и в заводской предустановке эквалайзера запаса громкости- выше крыши. Включился в воспроизведение на 31, пришлось срочно крутить "руль" влево- глушит, неприятная верхняя середина. На 26 громкость даже для меня приемлемая, но звук какой-то жестяной...Правда там электроника стоит в качестве демо...Звук деморолика видео, как и качество видео меня особо не волновало, ибо поток 128- потолок, а сделать качество видео на отлично, да в качестве демки...Оно понятно

(заставка из "ВарЛорд "). Лично для меня, управление показалось не ах...От "руля" от чего-то ожидал такой же точности регулировки звука как от муз.центра хотя бы и фига там. А засечки для удобства поворота колесика, в первый момент воспринимаются как брак в обработке поверхностей. Все это ИМХО. Нужно щупать , а главное слушать еще раз. "Ни чо не понимаю!"(с)

**Raproid** · 05.04.2007 21:33

Але, детки. Оба плеера есть в ультре.

по-крайней мере были в наличии совсем недавно.

**Willy.** · 06.04.2007 00:29

Сообщение от Raproid

Але, детки. Оба плеера есть в ультре.

Але, папка, у нас в ультре тока телефны!

Это в вашей ультре они есть! А в нашей есть не в меру тупые консультантки

**mutabor** · 06.04.2007 01:32

Сообщение от piton2

Цены на карты памяти сравните сами. Насколько мне известно микро больше 2 гиг не существует. Д2 идет в комплекте с сетевым адаптером, Х20 может заряжаться только от компа (если я правильно понял)- что не есть хорошо.
Прошивка в Д2 осуществляется путем переноса файла в плеер, Х20 шьется программой айРиверПлюс

1.Насчёт карт памяти согласен, при таком размере вполне могли сделать под MiniSD, которые на порядок дешевле. Но отчасти, это компенсируется его более низкой ценой.

2.Он нормально заряжается и от сети. Ничто не мешает купить адаптер отдельно, благо стоит он копейки.

3.А вот каким макаром прошить плеер, в этом я вообще не вижу проблемы. Большенство плееров прошивается через утилиту, или непосредственно с сайта производителя.

4.Управление это кому как, но то, что многими функциями в D2 "заведует стилус" - это не есть хорошо. По этой же причине D2 требует более бережного отношения. Удобство управления принесено в жертву дизайну и размеру ИМХО. Как насчёт того, чтобы по запаре положить связку ключей вместе с плеером...В этом отношении X20 - более практичный.

И съёмный аккум порадует людей, можно купить второй про запас, допустим в дальнюю дорогу. И в будущем плеер можно продать, поменяв "убитый" аккум на новый. Это актуально для людей, которые стеснены в финансах.

P.S. Это моя небольшая защита в пользу iRiver X20, а то скоро кроме Cowon люди перестанут замечать другие вполне приличные девайсы.

C уважением,mutabor-x

**Raproid** · 06.04.2007 06:25

X20 и D2 разные по позиционированию устройства. Де факто, и по классу тоже.

1. Звучание:
Х20 обладает мощностью 13мВт на канал, что позволяет подключить к нему лишь затычки, а также имеет встроенные динамики, что при таких размерах имеет лишь имиджевую значимость и, в основном, для подростков.
D2 обладает мощностью 37мвт на канал, что позволяет с запасом раскачать хорошие накладные. А также мониторы.
О характеристиках звучания, параметрах АЧХ спорим до опупения и ждем скорого хорошего обзора на mobile-review.
Обе модели на плаформе telechip, так что качество звука у обеих достойное.

2. Поддержка карт (превращение плеера в медиатеку):
X20 поддерживает MicroSD. Допустим, до 8 гигабайт, так как 4гб только аннонсированы, на данный момент в продаже 2гб карты.
D2 поддерживает SDHC. Неизвестно каков предел поддержки плеера, предел же самих SDHC - 32Гб. То, как скоро выпустили прошивку с поддержкой 8Гб карт, стоило им появиться на рынке в плюс, но ни о чем на самом деле не говорит, так что ждем пока летом выкинут на рынок 16Гб и посмотрим... Если надежды оправдаются, учитывая частоту выхода SDHC карт скоро можно будет получить объем HDD-плееров.
Итак, X20 8Gb при цене на тысячу больше D2 4Gb:
X20 - 8+2+2 [2Gb ~1000р] (в проекции 4+4)
D2 - 4+8+8 [8Gb ~2000р] (в проекции 16+16)
4Gb модель X20 стоит ~6000, немногим меньше D2.

3. Время работы: В обоих моделях время работы имеет зависимость от работы с внутренней памятью или с картами памяти.
X20 - эталонных 22, реальных 18-20 (учитывая работу дисплея, рассчитал примерно, поправьте)
D2 - эталонных 52, раельных 40-45 (разброс обусловлен чтением книжек и т.д.)
Время при работы с картой памяти уменьшается примерно в 1.5 раза.
X20 - 14-15 (примерно)
D2 - 27-30 (основано на реальных событиях).
Итак, при дополнительной трате на сетевой адаптер (копейки, со слов мутабора) и 2-ую батарею получаем то же время работы, что и у D2.
Еще больший потенциал? Кто-то будет таскать с собой 2-3 запасных батареи?! Мож сразу чемоданчик?
Предлагаю тогда приобрести у ковонщиков 2-ую батарею к D2. Как я понял из фото внутренностей, батарея крепится через разъем. а не паяется. У кого в голове идея о 2 батареях, тот всяко умеет обращаться с отверткой.

4. Юзабилити, нафигирование:
X20 - аяй, хароший ход, дарагой. К 4-позиционной клавише многие привыкли со времен мобил.
D2 - тыкать фингерами. Для средних размеров руки это вполне удобно.
Тот, кто берет стафф, состоящий почти полностью из сенсорного экрана должен думать головой. И сразу приобрести защиту для дисплея и самого плеера.
Например, invisible Shield, который, кстати, сделали по истечении 2 месяцев после выхода в продажу D2. Защищает, очень сложно протыкается, не рвется, много тоньше обычных силикон чехлов, выглядит. Плюс, высылается даже обычным письмом в РФ без пупер-наценки за доставку. Не в курсе есть ли модификация с доп.наклейкой для дисплея, узнавайте сами.
А также, чехол, типо Noreve for D2, который смягчит давление, падение и трение или что вы там с собираетесь делать с плеером

То же касается и X20. мнения типо "ну это же повседневная вещь, он должен царапаться, ниче плохого в этом нет" показывают либо вашу стилевую (читай "гламурную") позицию, либо граниченность в средствах (читай "профанирование, оправдывание своих действий").

Учитывая это все, Cowon D2 - стабильный хит на ближайший год как минимум. Не побоюсь предположить, что и на второй тоже.

**piton2** · 06.04.2007 06:33

Осмелюсь возразить. Удобство управления вещь субьективная: существуют же планшетники "таблетки" и UМРС...Лучше бы конечно было, чтобы я оказался неправ, но в Х20 самым уязвимым узлом будет именно колесо управления.Пусть даже навигация там вероятнее всего заведена на "концевики", но сам диск с несколькими степенями свободы штука механически нестойкая- сильный "навал" на карман и ему кранты (а Д2 останется без экрана).
По поводу возможности заряжать АКБ Х20. Возможно в теории, но кто пробовал заряжать через адаптер? Как бы не получилась такая же история как с Креативами...
ИМХО, устройства занимают разные ниши и сравнивать их можно только по качеству звучания. А своих покупателей они найдут. Мне вот самому цена "двадцатки" очень симпатична. И если, по каким-либо причинам с Д2 не сложится, то буду, наверное, брать его. Но он книжков не читает! Такой экран зря пропадает...:(

**Raproid** · 06.04.2007 06:40

piton2, ))) НА D2 наезжала машина и он получил трещины на экране. Историю с фото можно увидеть на форуме аудиофилов.
Если использовать инвизибл чилд и кож чехол, думаю, он вполне стоек к давлению.

**piton2** · 06.04.2007 08:02

Raproid, мине сильна по душе "двойка", но что ты собрался слушать на мониторах? Это я к выводам о Х20. Он же не поддерживает лузлеса, слушать огрехи тракта и компрессии , даже если бы он и качал мониторы- изврат имхо.
Карты памяти : 4Г SD= 2Г микро=2790 р.

**Raproid** · 06.04.2007 08:25

piton2, классику в лосслес. Да и вообще инструментал. Мониторы куда лучше по-звучанию и из ушей не выпадают.

у тебя неверное представление о ценах. Все так. как написано выше
8 SDHC - 2000
2 microSD - 1000

**piton2** · 06.04.2007 09:42

Вполне возможно. Об уровне цен сужу по розничным ценам 3 наиболее известных (мне

) сетей по продаже цифровой техники. Цены приведенные выше узрел вчера в "КомпМире" (не реклама, по консультантам в отделе плееров скорее наоборот- вверенной техники не знают...).
С "ультрой" накладка вышла. Приношу извинения. Попутал с той , которая "...Стар" :-/

**Курт** · 06.04.2007 09:46

на самом деле сравнивать я бы пока поостерёгся, вот с U20 я бы ковон ещё сравнил - всё таки Х20 попроще, побюджетнее (на что и создатели расчитывали)...