Пользователи, сказавшие Спасибо Horh за полезный пост

**legendik** · 21.12.2009 11:25

абсолютно согласен!у меня(так получилось)сначала был Т50-всем меня устраивал,но через год он вышел из строя по моей вине(уронил в воду).к счастью,удалось быстро найти и купить Т10(хоть и б/у) на 1Гб.по функционалу на 100% одинаковы,но,конечно,Т10 гораздо стильный и прочный

я было обрадовался,когда вышел Т60SE 4Гб да ещё с увеличенным временем работы-всё-таки 1Гб маловато сейчас,пошел посмотреть в евросеть,полез в настойки и всё понял

решили привлечь народ долгим временем работы,похерив при этом важные для многих функции.боюсь,при таком отношении мы уже никогда не увидим обновлённые Т10/Т50 с сохранением былой оснащенности

**Луноход** · 21.12.2009 11:51

Менее удобные по сравнению с t10 кнопки и джойстик - эта черта именно t60. Ещё крепление крышки отсека батареи может со временем ослабнуть, так что можно заранее его уплотнить.

У более раннего ifp799 функций больше чем у t10, но в своё время это был топовый аппарат с соответсвующей ценой. у t10 количество функций и цена больше чем у более позднего t60. Произошло разветвление как в эволюционном древе, батареечные плееры обособились как маленькая ветвь бюджетных и практичных плееров (хорошо хоть вообще не вымерли), наибольшее многообразие функций, модификаций, объёмов памяти среди многочисленных плееров на li-ion.
Кому нужен плеер на батарейке, купит t60se, это хороший плеер (если не всплывут к-н фатальные глюки или негатив по качеству звука), а претензии что запись радио не 256, а всего-лишь 128 кбпс это уже извините. Раньше вообще и бабы были краше и водка вкуснее.
C'est la vie

**ДимитрийМ** · 21.12.2009 12:06

На сайте www.pleyer.ru описание на чёроно-белые 2 Гб модели один-в один со старым Т60. Это может быть ошибка, а может и отсутствие достоверной информации о реалии этого плеера.

К Луноходу
К сожалению одной лишь функцией записи - урезание не обошлось. Востребован он конечно будет, но не по пораметру качество/цена старых iRiver, но только батареей и дизайном. Весь упор и расчёт только на это, звук и функции в целом сдали. Эта категория плееров нужна была меломанам без притензий просмотра всяких видео-шмидео, текста и фото, но их обламали. Это игрушка расчитана на подарок девчёнкам. Это как полусладкое вино, качество его полная дрянь, сахар забивает вкус и скрывает его отсутствие, но девчёнкам нравиться, а в сухом вине они не разбираются. Сладкая спиртосодержащая жидкость.

**Луноход** · 21.12.2009 12:24

описание на чёрно-белые 2 Гб модели один-в один со старым Т60. Это может быть ошибка, а может и отсутствие достоверной информации о реалии этого плеера.

ошибка конечно. В описаниях других и-нет магазинов, да и на сайте ривера говорится именно о 40 часах времени работы без дискриминации по цвету корпуса.

Эта категория плееров нужна была меломанам без притензий просмотра всяких видео-шмидео

функциональные и качественные по звуку плееры теперь на li-ion и с цветными экранами. И стоят они дороже, так же как и раньше навороченные батареечные риверы были дорогими. Большие экраны, кстати, не только баловство, перемещаться по большим объёмам музыки на 2-3 строчном дисплее значительно менее комфортно.
Вся t серия это уже решение не для тех кого интересует звук в первую очередь.

Это игрушка расчитана на подарок девчёнкам.

эммм.. не согласен. Просто хороший батареечный плеер. Хотя цвета на 4 гб конечно..

**ДимитрийМ** · 21.12.2009 12:59

Сообщение от Луноход

функциональные и качественные по звуку плееры теперь на li-ion и с цветными экранами. И стоят они дороже, так же как и раньше навороченные батареечные риверы были дорогими. Большие экраны, кстати, не только баловство, перемещаться по большим объёмам музыки на 2-3 строчном дисплее значительно менее комфортно.
Вся t серия это уже решение не для тех кого интересует звук в первую очередь.

От части интерес к серии Т вызван ностальгией по звуку/дизайну/батарейке/обшее качество и функционал. Они были хорошо известны и популярны, отсюда и интерес к Т60SE и это опять же наша национальная черта - это мы знаем и это есть гуд, а остальноё - пёс его знает.
А сравнивать можно только с примерно одним классом плееров, например, iRiver T5; iRiver T7; Samsung YP-U5; Samsung YP-U4; Sony NWZ-B142F/B143F; Sony NWZ-B133F; Sony NWD-E023F, среди такого набора Т10/Т50/Т60 были как минимум не последними. Даже позволю себе сказать - удачными. С расширением памяти, функционала на такие плееры уже не будет упора, это понятно, но и среди современных моделей преобладает некий дух моды, такой как Cowon iAudio 9 - такой формат давно использует Samsung. Выскажу мысль короче - нашему пользователю нужно что-то необычное, а форм-фактор а ля iPod уж очень серо-обыденный, без изюминки, однообразно и скучно

**Horh** · 21.12.2009 14:34

От части интерес к серии Т вызван ностальгией по звуку/дизайну/батарейке/обшее качество и функционал. Они были хорошо известны и популярны, отсюда и интерес к Т60SE и это опять же наша национальная черта - это мы знаем и это есть гуд, а остальноё - пёс его знает.

это было пару плеерных поколений назад и сегодняшний целевой юзер без понятия о серии Т и батарейках в плеере вообще.
К томуже Iriver далеко не синоним качества, времена когда он гремели прошли.

Выскажу мысль короче - нашему пользователю нужно что-то необычное, а форм-фактор а ля iPod уж очень серо-обыденный, без изюминки, однообразно и скучно

нашему пользователю видимо доплачивают за приобретение айподов

Я вообще удивлен что ктото выпустил новый плеер с батарейкой. Казалось что они уже окончательно почили. Как правильно сказали такие плеера уже давно перешли на бюджетный уровень в связи с малым спросом, и сравнение их с Т10 некорректно и запоздало года так на 3-4 )

**Луноход** · 21.12.2009 14:43

Я вообще удивлен что ктото выпустил новый плеер с батарейкой.

В СНГ спрос на подобное всё-же побольше.
Менее года назад фирма philips выпустила новую модель плеера на батарейке с 4 гб модификацией, sa2645, и цена была нормальная. Уже давно нет в продаже. Why? Спрос низкий? Хотелось бы узнать об уровне продаж t60se, всё таки это "айривер".

**Horh** · 21.12.2009 15:01

вобщемто да, "аривер" для россии всегда был первым качественным брендом флэш плееров и к нему отношение особое)
почитав отзывы от этом филипсе чесно говоря мало интересно почему он уже не продается.
имхо даже самый бюджетный плеер должен поддерживать msc режим и запоминать место воспроизведение при отключении.

**ДимитрийМ** · 21.12.2009 15:03

Сообщение от Horh

это было пару плеерных поколений назад и сегодняшний целевой юзер без понятия о серии Т и батарейках в плеере вообще.)

Да не, чем дальше от Москвы, тем сильней разнятся представления и потребности.

Сообщение от Horh

К томуже Iriver далеко не синоним качества, времена когда он гремели прошли.)

С этим согласен, но в этом и весь сыр-бор. Были хорошие плееры (не только серия Т), но россиянин привык к имени, бренду. Ранее, чтобы заработать доброе имя требовались годы и так настроен средне-российский потребитель. Психология и менталитет, однако. И замечу, что множество нонеймов имеют крассивые названия из иностранных слов и букв в расчёте на то, что россиянин, ну, просто не купит технику с русским неймом. А я ещё помню Комету с одной декой второго класса с двухполосной акустикой. Так у неё звук был лучше, чем тогда "крутых" магнитол Sony

Сообщение от Horh

нашему пользователю видимо доплачивают за приобретение айподов.

И мне трудно понять, почему при такой цене, минимум функций, iTunse и убогом дизайне они столь популярны. А всё просто - люди, что бараны. Их ведут и говорят, что тут правильно и где жевать. Cowon в провинции хрен найдёшь, за то iPod в каждом сарае и толчке продаётся. Это не есть сознательный выбор, это манипуляции.

Сообщение от Horh

Я вообще удивлен что ктото выпустил новый плеер с батарейкой. Казалось что они уже окончательно почили. Как правильно сказали такие плеера уже давно перешли на бюджетный уровень в связи с малым спросом, и сравнение их с Т10 некорректно и запоздало года так на 3-4 )

Время для 20-ти летних бежит по другому, для них три года - вечность

, а старики бесполезный балласт.

**Луноход** · 21.12.2009 15:13

А всё просто - люди, что бараны.

так и знал что прозвучит подобная фраза. Всё понятно, люди - зомбированное маркетологами быдло и стадо, покупающие не аппараты, а игрушки с на самом деле ненужными им функциями. Мы - гиперборейцы и убермэнши, и телефоны у нас только звонят и отправляют смс, сенсоры и прочие интернеты - баловство для детей и тех же жертв маркетинга (сарказм). Это довольно холиворная тема, предлагаю её не развивать; для этого есть раздел флейм.

почитав отзывы от этом филипсе чесно говоря мало интересно почему он уже не продается.
имхо даже самый бюджетный плеер должен поддерживать msc режим и запоминать место воспроизведение при отключении.

в общем согласен, хотя меня бы это не остановило, будь мне нужен плеер на батарейке. Но даже до того как это стало изветсно, в теме проявили интерес к сабжу всего 2 человека.

**Horh** · 21.12.2009 15:23

Cowon в провинции хрен найдёшь, за то iPod в каждом сарае и толчке продаётся. Это не есть сознательный выбор, это манипуляции.

подозреваю что в пиндосии массовый пользователь вообще не знает фирм кроме айпода, грамотный маркетинг вылился в монополию.

Да не, чем дальше от Москвы, тем сильней разнятся представления и потребности...
И замечу, что множество нонеймов имеют крассивые названия из иностранных слов и букв в расчёте на то, что россиянин, ну, просто не купит технику с русским неймом.

подозреваю что если посматреть лидера продаж то на первых местах как раз будут нонеймы и айподы с большим отрывом.

но россиянин привык к имени, бренду

когда брендов расплодилось дофига то юный массовый покупатель без груза опыта берет то что красивее и дешевле, тем более в такой молодой области как мп3 плееры.

Время для 20-ти летних бежит по другому, для них три года - вечность, а старики бесполезный балласт.

тут скорее время развития мп3 плееров очень скоротечно.
что касается молодых то да, один товарищ в соседней ветке заявил что если плеер не поодерживает обложки и не пишет текст песни то он давно морально устарел и покупать его будет.

**ДимитрийМ** · 21.12.2009 15:35

Сообщение от Луноход

так и знал что прозвучит подобная фраза.

Ну, вырвалось. Однако манипуляции привалируют над культурой продажи. А выпуск T60SE это то самое и есть.

Сообщение от Horh

подозреваю что если посматреть лидера продаж то на первых местах как раз будут нонеймы и айподы с большим отрывом.
когда брендов расплодилось дофига то юный массовый покупатель без груза опыта берет то что красивее и дешевле, тем более в такой молодой области как мп3 плееры.

Чую, что началось: твоя-моя не понимай. Всё верно. Первые места Айподы и нонеймы. Об этом и говорю. С высказанным не спорю. Хотел выделить момент, что если бы плеер был не плох и назывался ВЕГА (отечественный), то он бы не продавался из-за огтсутствия некого красивого фантика. Но продолжать эту тему не стоит.

Сообщение от Horh

тут скорее время развития мп3 плееров очень скоротечно.

В смысле появиться что-то новое или развитие МР3 плееров вконце концов остановиться только на изменении дизайна?

**ДимитрийМ** · 22.12.2009 10:54

iRiver plus 3 отказывается перепрошить Т60SE, даже не показывает какая прошивка. Сама прога обновилась, подключил Т10 и прога при попытке прошивки уведомила, что на плеере установленна последняя версия микропрограммы. Зараза.

**legendik** · 22.12.2009 12:54

все-таки интересно узнать,сколько он реально отработает от аккумуляторной батареи-часов 20-то протянет?

**Safeway** · 23.12.2009 01:13

Сообщение от ДимитрийМ

iRiver plus 3 отказывается перепрошить Т60SE, даже не показывает какая прошивка. Сама прога обновилась, подключил Т10 и прога при попытке прошивки уведомила, что на плеере установлена последняя версия микропрограммы. Зараза.

Тоже заметил это. Походу прошивок в мире на него ещё и вовсе не существует (всмысле выложенных где-либо и тд, вне того, что внутри плееров уже зашито), думаю вопрос времени, что-нибудь поправят и прога увидит и обновит спокойно, старый апдейтер ириверовский кстати похожую ошибку выдаёт, мол устройство T60SE не поддерживается программой обновлений. Видимо все они лазят по одному какому-то адресу в интернете, не находят файлик с прошивкой и соответственно выдают нам такие сообщения.

Кстати - в моём экземпляре я уже нашёл повод который 100% будет исправлен в новых версиях прошивки - явно баг (небольшой совсем но так быть по логике явно не должно) - пример - включил радио, громкость в районе 06-07. Понравилась песня, нажал запись, записал. После остановки записи громкость резко прыгает раза в 2, пока не полезешь её убавить или даже добавить (!) - как только убавил/добавил - слышно что громкость возвращается на прежний уровень, который был, то есть в момент отключения записи с эфира уровень звука начинает идти как бы "в обход" регулировки громкости и не взирая на значения, которые там выставлены, и возвращается туда тогда, когда их изменишь (как уже говорил - в любую сторону)

Ещё из сравнений - возможно любителям нижнего УКВ понравится!
В прошлых моделях плееров (т10, т60-обычный) - при редактировании файлика TUNER.DAT (сохранённые станции) - в специальном HEX-режиме можно было увидеть все прописанные на пресетах частоты, и даже изменить их, я пробовал тогда вводить по приколу частоту из нижнего УКВ что бы услышать другие станции (в Москве например народ Радио УЛЬТРА слушает на 70.19 МГц, соответственно при диапазоне 87.5-108 или 76-108 данная частота невозможна). Так вот - т10 и т60-олд при введении в файлик такой частоты и сохранении его на плеер - просто игнорировали данный пресет, делая вид что он пустой
Т60SE мне С ЛЁГКОСТЬЮ проиграл частоту из этого диапазона (правда не все станции), но главное что хочу сказать - упростили явно и этот момент - если раньше плеер проверял "что ему дают" и ненужную частоту не играл - то теперь что угодно возможно, пока микросхема выжимает, будет играть. Точно так же ввелась и воспроизвелась и другая граница - вводил частоту "109.6". Там нет станций, но факт есть факт плеер не ругнулся на эту ячейку и спокойно её проиграл.

Что бы не быть голословным выкладываю фотку.

Попробуйте на обычном т60 получить такую частоту и слушать станцию на ней.

Хоть это и опять же вовсе бесполезный - но тем не менее для кого-то плюс (любителям той же "УЛЬТРЫ", вещающей ТОЛЬКО в УКВ посвящается. Правда за частоту 70.20 (19) не ручаюсь - может и не дотянуть по приёму и будет шипеть - так как в принципе-то обязан только от 76 Мгц принимать, соответственно физический лимит микросхемы в каждом экземпляре может отличаться. Но тем не менее - в разных городах бывают хотя бы 1-2 радиостанции которые слышны только в УКВ и у которых бывает хоть и немногочисленный но свой слушатель, в помощь которому данная недокументированная возможность именно SE-версии плеера будет полезна. В Минске как раз на 72.89 МГц вещает радиостанция "Радыё Сталiца", между прочим единственная музыкальная радиостанция с белорусским языком (1 и 2 нац.каналы радио в расчёт не берутся). И желающих её слушать не только на старых УКВ-приёмниках не 1 и не два человека) а на верхний участок FM её переводить никто не собирается по разным причинам.
Для осуществления задуманного понадобится всего лишь открыть файлик TUNER.DAT любым HEX-редактором (я использовал XVI32).

**ДимитрийМ** · 23.12.2009 09:17

Safeway
По поводу новых прошивок и обновление микропрограмм. Остаётся только надеятся на их выпуск и улучшения, но судя по Е50/Е30 - это может быть маловероятно, на них уже не одна микропрограмма вышла, а из подпапок он всё равно не переходит и с закладками косяк не поправлен.
УКВ это конечно хорошо, но жаль, что всё ж не с 64 МГц, а так бы "радио России" и радио "Маяк" можно было ловить.

**av@tar** · 23.12.2009 17:16

Safeway -я так понял это двухгиговый?Сколько сейчас, если не секрет за него отдал?

**Safeway** · 23.12.2009 22:23

Сообщение от av@tar

Safeway -я так понял это двухгиговый?Сколько сейчас, если не секрет за него отдал?:)

Минск, интернет магазин
75 у.е
2 гиговый, всё верно) а как вы по фотке так определили)))?
кстати, я прошляпил немного, на день позже после покупки вбил в поиске на том же портале через который нашёл магаз и купил плеер - нашло уже больше магазинов, и цена была даже до 65 всего( но возвращать назад не стал, не люблю ввязываться, в целом если б не WMA в остальном плеером был бы вообще доволен, учитывая укв-радио)))

ДимитрийМ

поддерживаю, если бы гарантированно работало с 64 это было бы очень здорово! Хотя повторюсь - тут от экземпляра точная граница зависит, не первый это мой плеер, который я на УКВ раскручиваю, на этом же форуме была когда то темка про CREATIVE ZEN NANO, переделанную прошивку под который мы там коллективно сотоварищи состряпали:) Так вот как выяснилось - тот креатив - мой экземпляр работал с 69.4 МГц (а всё что ниже не ловил), а у другого чела в Москве спокойно на него ловилось Авторадио (68.0) и Юность (68.84), которые я бы не принял на свой, окажись я в Москве.
Так что тут кому как повезёт, может и найдутся экземпляры с "более полным" участком :)

**av@tar** · 23.12.2009 22:35

2 гиговый, всё верно) а как вы по фотке так определили)))?

Да просто,4 гб я так понял воосновном разноцветные начали выпускать,а вот черных как я понял нет большого объема,мне больше нравится черный потому что не маркий,да и потому что нравится.А вот у нас на Украине пока нет таких девайсов.Спасибо за то что уделил мне время.

**bones** · 24.12.2009 00:50

Привет камрады. Был у меня когда-то Т60, пока его не спи... не украли нехорошие люди. Потом я долго и безуспешно подыскивал что-то на батарейке, и наконец, дождался Т60SE.
Конечно, сразу купил. Так вот, имея возможность сравнить, можно сказать - Т60 и Т60SE далеко не одно и то же. Причем SE хуже, много хуже оригинального Т60. Узкоглазый производитель сообразил где наколоть своего покупателя - тот прочтет хорошие отзывы о Т60, а его уже давно не продают, и купит SE, поведется на "увеличенное в 2 раза время работы". А Т60SE - совсем не Т60!!!
Вообще айривер по-моему сдулся и превратился в производителя шлака. Ибо иначе чем шлак Т60SE не назовешь. В Т60 был хороший звук. В SE судя по всему другой кодек, потому что звук отстойный. Дешевый, металлический, без нормальных басов и четких верхов. При любых настройках и пресетах хорошего звука не добиться. А я сначала долго не мог понять, почему на тех же самых наушниках те же самые треки звучат совсем по-другому, чем в оригинальном Т60.
Далее. Настройка яркости экрана не запоминается. При новом включении всегда 0. Перемотка по треку теперь бесшумная. При прослушивании треков практически на каждом из них заикается (алгоритм непонятен, чаще всего бывает в начале нового трека и при погасании экрана, но бывает и просто так).
В общем, отстой редкостный. Сложилось впечатление, что айривер удалил из этого плеера все что только может жрать энергию - подсветку, нормальный кодек, басы, а оставшееся запаковал в прозрачную коробочку и назвал Т60SE, хотя правильнее было бы Т60УГ.
Если бы я знал, что плеер такое гуано, никогда бы его не купил. Одна надежда - если кто-нибудь найдет способ перешить его на нормальный Т60. А айривер теперь в блеклист. Пускай сами хавают свою изделия.