Пользователи, сказавшие Спасибо Maks_24 за полезный пост

**Guth** · 21.02.2007 18:03

Народ, посоветуйте фотик: [в районе 10-15тыс. руб.]
- 5.0 - 7.2 мегапикс;
- видео; желательно 640*480 можно больше;
- зум хотелось бы хотя бы *5 но можно и меньше;

Но главное качество изображения, чтоб не размазано, в темноте нормано было ну и прочее, а то я в фотиках не очень. А да чуть не забыл, чтоб зарядки поприличнее хватало, а то каждые 3 часа заряжать не хочца.

И что на счёт Sony Cyber-shot DSC-T10 и
Sony Cyber-shot DSC-T50 скажете?

**Maks_24** · 21.02.2007 18:06

Guth,
Соньки лучше не брать - очень часто они мылят и шумов у них больше чем у конкурентов!

А какие размеры фотика?

**Guth** · 21.02.2007 18:12

пока не принципиально важно, но хочца не большой, но мне кажца, чем меньше, тем качество хуже(мож я ошибаусь?)

**Guth** · 21.02.2007 18:13

А чё лучше брать?

Кста, а что по поводу Samsung L77?

**Maks_24** · 21.02.2007 18:36

Guth,
Вы правы, как правило чем меньше фотик тем хуже он фоткает, так как там меньше матрица и хуже оптика, поэтому ультракомпакты лучше вообще не брать, да и компакты тоже!

Самсунги я бы не советовал, фирма недавно на рынке фотиков и еще не известно как у них с шумами о оптикой! Присмотритесь к Кэнонам и Никонам!

У Кэнона хороша модель из тех что подороже S3 IS - там и стабилизатор и 12-х зум и оптика приличная среди мыльниц, а из более дешевых присмотритесь к серии А, начиная с 430, лучше конечно А610, но его практически не найти!

И запомните главное - чем меньше мегапикселей и больше размер матрицы, тем меньше шумов и лучше фотки будут, т.е. надо брать фотик у которого матрица больше, т.е. 1/2.5 - 1/1.8 - 1/1.7 - чем меньше число после дроби (2.5-1.8-1.7) тем больше матрица и тем лучше!

Могу также посоветовать Fujifulm Finepix F30, хорошая мыльница по доступной цене и матрица 1/1.7 - одна из самых больших в этом классе! Вот ее обзор и тесты - http://www.thg.ru/photo/fujifulm_finepix_f30/index.html

Среди никонов неплохие модельки Р1, Р2, Р3 и Р4 - матрица у них 1/1.8.

**Guth** · 22.02.2007 16:41

В S3 IS не нравится ISO(кста800 это плохо!?) а вот Фуджифильм Ф30 вроде ничего
акак качество фоток, а то я где-то я про фуджи читал, что из-за завышенного ISO качество плохое, и как в темноте снимают?

**Maks_24** · 22.02.2007 17:03

Сообщение от Guth

В S3 IS не нравится ISO(кста800 это плохо!?) а вот Фуджифильм Ф30 вроде ничего
акак качество фоток, а то я где-то я про фуджи читал, что из-за завышенного ISO качество плохое, и как в темноте снимают?

Что значит не понравился ИСО? В мыльницах как правило много шумов и снимать как правило надо на самых минимальных ИСО 50 или 100, а про остальные можно забыть, потому что на 200 уже шумы, т.е. 400 и выше нафиг не надо - это маркетинговый ход продавца чтобы привлечь покупателя - пример ИСО 800-1600-3200 - на 1600 и 3200 не каждая зеркалка хорошо сфоткает, а тут мыльница да еще и компактная на 800,1600 и 3200 снимает!

Запомните, чем меньше ИСО, тем меньше шумов и выще качество фоток, для мыльниц это 50-100, про остальные можно забыть!!!

Фуджик неплохая мыльница и хорошо фоткает, но все равно ставить на ней ИСО более 200 я бы не советовал! В темноте только со вспышкой, по другому мыльницами вообще не снимешь именно в темноте!

Так что на мыльницах надо фоткать на ИСО 50 и 100, очень редко на 200, выше - будут шумы!

**Guth** · 24.02.2007 20:27

А как насчёт Panasonic Lumix DMC-LX2 и Panasonic DMC-LX2EE-S

**Maks_24** · 24.02.2007 20:43

Вам надо в первую очередь смотреть на размер матрицы - чем больше тем лучше и на кол-во мегапикселей - для мыльницы чем меньше(но не меньше 4-5Мп) тем лучше, то есть при равных матрицах надо смотреть на тот фотик где мегапикселей меньше! Например матрица 1/2.5" довольно маловата, а в нее запихивают по 6 и даже 8Мп - это бред - для такой матрица более 5Мп не нужно, иначе будет много шумов даже на низких ИСО! Лучше смотрите на матрица 1/1.8", 1/1.7" и т.д. - чем меньше число под дробью тем болше матрица и меньше шумов при равном кол-ве мегапикселей. Например если такой выбор - 1/2.5" - 8Мп и 1/1.7" - 6Мп - то надо брать второй вариант, потому что там шумов будет в 1.5-2 раза меньше!

Неплох Кэнон А 610, но его очень сложно найти, а фуджик Ф30 очень неплох - как раз 6Мп и матрица 1/1.7".

Если будете брать с большим зумом смотрите чтобы стабилизатор был, т.к. 5х-зум и выше уже будут смазанные снимки без стаба, также смотрите на светосилу и размеры объектива - как правило чем больше объектив и чем ближе диапазон его светосилы к 2.8 тем лучше! Например у одного фотика скажем 35-105мм/2.8-5.2, а у другого 35-105/2.8-3.5 - второй вариант предпочтительней так как на длинном конце зума(105мм) светосила больше и качество фоток на 105мм в данном случае будет выше!

**Ashikh** · 24.02.2007 22:29

всё это нет и ещё раз нет!!!!!!!!

либо кэнон типа иксуса 800 либо фуджи f31... лучше пока ничего нет из маленьких

**Maks_24** · 24.02.2007 23:43

Сообщение от Ashikh

всё это нет и ещё раз нет!!!!!!!!

либо кэнон типа иксуса 800 либо фуджи f31... лучше пока ничего нет из маленьких

Иксус это в топку, потому как матрица 1/2.5", а у Фуджика Ф30 те же 6Мп и на 1/1.7" - думаю шумов будет намного меньше, ну и Ф31 тоже не плох!

Иксусы просто довольно компактные и внешне красивые - было пару штук в руках, много настроек и функций, но вот постаил бы туда Кэнон хотя ба 1/1.8" и было бы прелесть, а так Фуджики на данный момент по кол-ву шумов лучше всех, потому что 1/1.7" у них, а у Ф40 даже 1/1.6", но там уже 8Мп!

**Ashikh** · 24.02.2007 23:45

в иксусе 800 шумов мало... причем реально мало для такой матрицы

**Maks_24** · 24.02.2007 23:56

Сообщение от Ashikh

в иксусе 800 шумов мало... причем реально мало для такой матрицы

Так у Ф30 и Ф31 видимо их еще меньше, ибо 1/1.7", так почему бы их не взять! Если бы я выбирал сейчас себе мыльницу то взял бы один из этих Фуджиков, единственно что их фирменные карты памяти подороже, а так я почитал тот обзор, что я дал по ссылке выше и мне он очень симпатичен стал!

**Eddy21** · 24.02.2007 23:56

Сообщение от Maks_24

Иксус это в топку, потому как матрица 1/2.5", а у Фуджика Ф30 те же 6Мп и на 1/1.7" - думаю шумов будет намного меньше,
Иксусы просто довольно компактные и внешне красивые - было пару штук в руках, много настроек и функций, но вот постаил бы туда Кэнон хотя ба 1/1.8" и было бы прелесть, а так Фуджики на данный момент по кол-ву шумов лучше всех, потому что 1/1.7" у них, а у Ф40 даже 1/1.6", но там уже 8Мп!

Макс, ну не сбивай ты людей с толку, что ты так на размер матрицы реагируешь? Неужели ты серьезно считаешь, что там все так прямолинейно-однозначно, и шумы зависят только от линейного размера матрицы? Поверь, все намного сложнее

ЗЫ Нормально все с шумами у Иксуса.

**Maks_24** · 24.02.2007 23:59

Сообщение от Eddy21

Макс, ну не сбивай ты людей с толку, что ты так на размер матрицы реагируешь? Неужели ты серьезно считаешь, что там все так прямолинейно-однозначно, и шумы зависят только от линейного размера матрицы? Поверь, все намного сложнее

ЗЫ Нормально все с шумами у Иксуса.

Да я знаю что Иксусы - это хорошая серия Кэнона и многим их советую и понятно что не все от матрицы зависит, просто эти Фуджики уж очень симпатичные фотики, а цифра 1/1.7" прямо хорошо для мыльницы, хотя в свое время на моем Никон 8800 вообще была 1/1.5", но там уже и цена в разы большая!

Автору брать либо один из Иксусов либо один из Фуджиков - пусть сам почитает про них и делает выбор!

**Eddy21** · 25.02.2007 01:36

Сообщение от Maks_24

а цифра 1/1.7" прямо хорошо для мыльницы

Эта цифра - всего лишь геометрический размер датчика ПЗС, а в фотокамере еще стоооооолько всего! Начиная от оптики, и кончая процессором и внутренним софтом, которые, собственно, и рисуют изображение

В Иксусе это - Диджик2, как на зеркалках самого верхнего уровня, и этим все сказано.
ЗЫ Непонятно, зачем экспериментировать, если можно взять топовую модель от лидера фоторынка?

**Ashikh** · 25.02.2007 01:39

ну во первых качественной оптики у мыльницы не может быть в принципе... а во вторых именно размер матрицы и количество пикселе больше всего влияют на количество шумов в мыльницах...

у кэнона естественно диджик 2, а щас уже и 3, но шума у 900 иксуса всё равно дохрена...

а вот у фуджика очень мало... делай выводы...

**Eddy21** · 25.02.2007 10:51

Сообщение от Ashikh

ну во первых качественной оптики у мыльницы не может быть в принципе... а во вторых именно размер матрицы и количество пикселе больше всего влияют на количество шумов в мыльницах...
... делай выводы...

выводы давно сделаны, и звучат они так: рассуждая о разных моделях фотокамер разных производителей, очень многие рассуждатели, очевидно, предполагают, что матрица в камере - это нечто одинаковое у всех, и различающееся только размерами и количеством светочувствительных ячеек. (В чем сила, брат? ... в матрице!

) Это то же самое, что обсуждая автомобили, предполагать, что их моторы отличаются только объемом камер сгорания.
На самом деле, матриц (датчиков ПЗС) очень много - разных производителей, разных типов, с самыми разными техническими параметрами. Не говоря уж о том, что существует бесчисленное множество способов реализации электронных схем и математических алгоритмов преобразования светового потока в цифровое изображение. Масса способов оптимизации этого процесса.
Фуджи традиционно является лидером в разработке ПЗС. Респект им за это! Вот и в свои новые камеры они поставили новые, малошумящие матрицы. Но матрица - это еще не фотокамера! Сигнал с датчика надо снять, отделить от шумов, обработать, превратить в изображение, сохранить это изображение. И все это должно быть идеально согласовано с работой прецезионной механики и оптики, да к тому же, и удобно для пользователя...
Так вот, Фуджи традиционно умеет делать один радиоэлектронный элемент. Кэнон тоже умеет делать этот элемент, но кроме того, Кэнон (и это главное!) традиционно умеет делать фотокамеры.

Как говорится, делайте выводы.

ЗЫ. А качество оптики в цифрокомпактах - понятие относительное. Понятно, что качество объектива, скажем, 710-го, нельзя сравнивать с L-оптикой зеркалок, но неужели можно предположить, что оно такое же, как, скажем в цифрокомпакте от Самсунга или Панасоника?

**Maks_24** · 25.02.2007 14:22

Вот поэтому я и советую все либо Кэноны, либо Фуджи и Никоны, а всякие там Самсунги и Сони - это все фигня - видел дохрена их фоток - сплошные шумы и жуткое мыло!