Nikon D200 VS Canon 30D

[deGame]

гелеос кстати плохой объектив! зенитар на 1,5 получше!

проблемы с цветами возникают на мой взгляд только в джипеге! в рав все гладко и ровно!
сочность правится в том же лабе!

[deGame]

гелеос кстати плохой объектив! зенитар на 1,5 получше!

проблемы с цветами возникают на мой взгляд только в джипеге! в рав все гладко и ровно!
сочность правится в том же лабе!

[Абсент]

Ты, чувак, юпитер 9 попробуй, вот это штучка

в планах...

[Абсент]

deGame,
я не говорю, что он хороший, но по некоторым параметрам делает большинство современных бюджетных зумов
а про пятна, это как раз когда в лабе сочность повышаю они и выявляются...
ЗЫ: прошу прощения что увёл топик от темы разговора

[Maks_24]

deGame,
Да, прочитал я тут последние 10 сообщения и такой вывод напросился сам собой, что д200 и 30Д - супер почти по все параметрам, за исключением габаритов, веса и цены, а все более дешевые зеркалки типа Д80,70, 350Д, 400Д и т.п. хреновые или я не прав??? Так что же брать тогда в оптимальном соотношении цена/качество фоток?

[Sova VvV]

minolta 7d

[denisyan]

Читаю я вот тут вашу тему, и мне немного смешно.
D200 конечно и похож на D80, но разница все-таки существенная. Хотя бы нормальной конструкцией. Вон человек пишет, что D80 уже в СЦ понес. А камере-то скока? Отсилы два месяца. Это не есть хорошо.

Человек говорит что уже снимал, следовательно снимать умеет. Первое отличие D200 от D80 - отсутствие режимов для даунов: "спорт", "пейзаж" и тп. Зачем они нужны-то? Контрастность разную ставить? Я вас умоляю. Умный человек снимает в RAW и сам там все уже как нужно ставит. Вместо этих "полезных" переключателей, поставили намного полезнее - скорость сьемки. Кадр, медленная серия, супербыстрая серия, с предподнятием зеркала (ох как мне ее не хватало в D70) и по таймеру.
Про серийную сьемку в 5 кадров\с и большой буфер на 21 RAW нужно говорить? :-)

Далее по списку. То, что идет в ките с D80 - страшное мракобесие под названием супер-зум, нормальным обьективом это назвать язык не поворачивается. К тому же стоит по завышенной цене, из за ориентира на кропнутые матрицы.
"Нормальный обьектив" это все, где есть f/2.8 и меньше в названии. Остальное игрушка. Зачем она нужна-то? Что бы на полке пылилась?
Nikkor 18-135mm f/3.5-5.6G IF-ED AF-S DX Zoom --- смотреть страшно на эти цифры. Стабилизатор видать для устрашения поставили.

Главное отличие D200 от D80 кстати, возможность подключения старой оптики, которая кстати как известно была лучше. А сейчас, на барахолках есть возможность купить старый аналог какого-нибудь 80-200 f/2.8 за смешную цену и спокойно им снимать, на D80 такой фокус не прокатит. Я уже не говорю что экстра стекла от Zeiss встанут только на D200.

Сравнение с 30D кстати мне кажется не уместно, ибо D200 стоит выше по лестнице и аналога у кенона на данный момент просто нет. Некоторые сравнивают его с 5D, но он совсем другая песенка.

Я вам просто советую взять надежную камеру, в железном корпусе, со проверенным и надежным затвором, который вас никогда не подведет. К слову о китах - D200 в России на сколько я знаю продается только в Body, все что KIT - левота из америки.
И это правильно. Русский человек - умный. Если брать хорошую камеру, то сразу брать и хорошее стекло.
17-55 лучший вариант. Вообще, я сторонник фиксов - их качество картинки ни с какими зумами не сравнится. Нужно иметь по крайней мере 20mm f/2.8, 35 mm f/2D, 85 mm f/1.4 и ну на закуску можно расшедрится на зум, это уже по вкусу, либо 17-55, либо 80-200. Остальное как-то не интересно даже.

Про сигму даже и речи быть не может. Это не стекло.

[deGame]

начнем с того что большинство врятли посавит на камеру суперс стекла от цейс, да и вообще врятли в ближайшие 2-3 года заменят штатник на тот же фикс!

я полностью согласен что Д200 лучше Д80! но у нас здесь не та аудитория для которой различия этих моделей существенны!
для кого они существенны - тот вообще не будет ничего спрашивать а просто купит то что НУЖНО ЕМУ!

на мой взгляд нет смысла для большинства обитателей форума тратить лишние 600-800 долларов на Д200, при том что потратив их на хороший объектив или вспышку можно добиться гораздо лучших результатов даже на Д50-Д80, чем на комплекте Д200 за эту сумму!

если человек отдает себе отчет в том что он хочет расти в фотографии и у него есть деньги - тогда конечно Д200, оптику, вспышки и все остальное!

но как уже написал, я понимаю вопросы большинства форума, как "у меня есть 500 (1000, 2000) долларов, как мне их потратить чтобы получить лучший результат на ДАННЫЙ МОМЕНТ?"

поэтому я рекомендую Никон Д70-Д80 + аксесуары на остаток!

[Sova VvV]

Читаю я вот тут вашу тему, и мне немного смешно.
D200 конечно и похож на D80, но разница все-таки существенная. Хотя бы нормальной конструкцией. Вон человек пишет, что D80 уже в СЦ понес. А камере-то скока? Отсилы два месяца. Это не есть хорошо.

Человек говорит что уже снимал, следовательно снимать умеет. Первое отличие D200 от D80 - отсутствие режимов для даунов: "спорт", "пейзаж" и тп. Зачем они нужны-то? Контрастность разную ставить? Я вас умоляю. Умный человек снимает в RAW и сам там все уже как нужно ставит. Вместо этих "полезных" переключателей, поставили намного полезнее - скорость сьемки. Кадр, медленная серия, супербыстрая серия, с предподнятием зеркала (ох как мне ее не хватало в D70) и по таймеру.
Про серийную сьемку в 5 кадров\с и большой буфер на 21 RAW нужно говорить? :-)

Далее по списку. То, что идет в ките с D80 - страшное мракобесие под названием супер-зум, нормальным обьективом это назвать язык не поворачивается. К тому же стоит по завышенной цене, из за ориентира на кропнутые матрицы.
"Нормальный обьектив" это все, где есть f/2.8 и меньше в названии. Остальное игрушка. Зачем она нужна-то? Что бы на полке пылилась?
Nikkor 18-135mm f/3.5-5.6G IF-ED AF-S DX Zoom --- смотреть страшно на эти цифры. Стабилизатор видать для устрашения поставили.

Главное отличие D200 от D80 кстати, возможность подключения старой оптики, которая кстати как известно была лучше. А сейчас, на барахолках есть возможность купить старый аналог какого-нибудь 80-200 f/2.8 за смешную цену и спокойно им снимать, на D80 такой фокус не прокатит. Я уже не говорю что экстра стекла от Zeiss встанут только на D200.

Сравнение с 30D кстати мне кажется не уместно, ибо D200 стоит выше по лестнице и аналога у кенона на данный момент просто нет. Некоторые сравнивают его с 5D, но он совсем другая песенка.

Я вам просто советую взять надежную камеру, в железном корпусе, со проверенным и надежным затвором, который вас никогда не подведет. К слову о китах - D200 в России на сколько я знаю продается только в Body, все что KIT - левота из америки.
И это правильно. Русский человек - умный. Если брать хорошую камеру, то сразу брать и хорошее стекло.
17-55 лучший вариант. Вообще, я сторонник фиксов - их качество картинки ни с какими зумами не сравнится. Нужно иметь по крайней мере 20mm f/2.8, 35 mm f/2D, 85 mm f/1.4 и ну на закуску можно расшедрится на зум, это уже по вкусу, либо 17-55, либо 80-200. Остальное как-то не интересно даже.

Про сигму даже и речи быть не может. Это не стекло.

рек.

[denisyan]

начнем с того что большинство врятли посавит на камеру суперс стекла от цейс, да и вообще врятли в ближайшие 2-3 года заменят штатник на тот же фикс!

я полностью согласен что Д200 лучше Д80! но у нас здесь не та аудитория для которой различия этих моделей существенны!
для кого они существенны - тот вообще не будет ничего спрашивать а просто купит то что НУЖНО ЕМУ!

на мой взгляд нет смысла для большинства обитателей форума тратить лишние 600-800 долларов на Д200, при том что потратив их на хороший объектив или вспышку можно добиться гораздо лучших результатов даже на Д50-Д80, чем на комплекте Д200 за эту сумму!

если человек отдает себе отчет в том что он хочет расти в фотографии и у него есть деньги - тогда конечно Д200, оптику, вспышки и все остальное!

но как уже написал, я понимаю вопросы большинства форума, как "у меня есть 500 (1000, 2000) долларов, как мне их потратить чтобы получить лучший результат на ДАННЫЙ МОМЕНТ?"

поэтому я рекомендую Никон Д70-Д80 + аксесуары на остаток!

Ну да, ну да. Но просто тема-то о сравнении D200 и 30D.
Насчет D70, то я его сейчас вообще не рекомендую. Пробегал с ним два года, да, камера хороша, но для своего времени. Сейчас, когда беру ее в руки, кроме настальгии никаких чувств нет, одно отвращение к медленному процессору, маленькому буферу, темному видоискателю и отсутствию переключения режима фокуса на корпусе Поэтому, раз уж на то пошло, то только D80, нормальный зум с f/2.8 и SB600\800

[Maks_24]

denisyan,
А у Д80 есть альтернативы за похожую сумму и похожее качество фоток и функциональность, хотелось бы как можно меньше шумов при ИСО 800-3200!

[Ashikh]

нормальный зум с f/2.8

вот этого мне то и не хватает... надо будет ещё объектив покупать...

Мобила: Nokia 1100, Black.

респект!!! отличная вещ... я не шучу!!! =)

[denisyan]

denisyan,
А у Д80 есть альтернативы за похожую сумму и похожее качество фоток и функциональность, хотелось бы как можно меньше шумов при ИСО 800-3200!

На таком ИСО любая камера будет давать шум. D80 и 30D на 800 примерно равны, но многим нравится картинка от 30D больше. Не знаю чем это вызвано. Наверное более контрастными цветами. А вот выше 1600 я думаю снимать в цвете уже вообще не стоит. Цветной шум, штука опасная и есть на всех цифрозеркалках. Если всерьез думаете снимать на 3200, но придется снимать в чб. А в чб шум не баг, это фича

[deGame]

Ну да, ну да. Но просто тема-то о сравнении D200 и 30D.
Насчет D70, то я его сейчас вообще не рекомендую. Пробегал с ним два года, да, камера хороша, но для своего времени. Сейчас, когда беру ее в руки, кроме настальгии никаких чувств нет, одно отвращение к медленному процессору, маленькому буферу, темному видоискателю и отсутствию переключения режима фокуса на корпусе Поэтому, раз уж на то пошло, то только D80, нормальный зум с f/2.8 и SB600\800

думаю параметры типа медленного процессора и маленького буфера не очень критичны если не вотографируется спорт...
я лично вообще ни разу не пользовался скорострельной съемкой!
светлый видоискатель конечно хорошо!
про переключение режимов фокуса хотелось бы поподробней!

расуждать про зум на 2,8 и вспышки хорошо! но пока в подписи я вижу только Д200 и самый дешовый (хотя и один из самых лучших) фикс за 7 тысяч... я бы как раз вместо перехода на Д200 купил бы тот самый зум и вспыху! согласитесь - качество фоток было бы лучше!

про шумы - как уже писал - цветной шум (именно цветной) легко правится в лабе!
но тем не менне снимать на чувсвительности более 400-800 (в редких случаях) вообще не рекомендую! чувсвительность не тот параметр по которуму выбираются тушки!
нужны высокие исо - берите пленочник!

повторюсь еще раз - тех кто покупает первую зеркалку, я агитирую за покупку нормальной тушки (класса Д50/Д70/Д80/400Д), вспышек и аксесуаров! нежели за покупку крутой тушки без всего!
наличие аксесуаров гораздо важнее и "необходимее" чем наличие пары дополнительных функций фотика!

для тех кто покупает вторую/третию - подразумевается что у них уже есть все необходимое - стекла, свет, остальные фичи! тогда дейсвительно берите Д200 - как самое оптимально решение на сегодняшний день в категории "до 5Д" ))

[Maks_24]

deGame,
А почему Д200 в категории "до 5Д" советуешь, а не 30Д, чем он хуже Д200?

[denisyan]

deGame,
А почему Д200 в категории "до 5Д" советуешь, а не 30Д, чем он хуже Д200?

Потому что 5D выигрывает за счет полноформатной матрницы. Все обьектвы на ней как на пленочных камерах рисуют.

[denisyan]

думаю параметры типа медленного процессора и маленького буфера не очень критичны если не вотографируется спорт...
я лично вообще ни разу не пользовался скорострельной съемкой!
светлый видоискатель конечно хорошо!
про переключение режимов фокуса хотелось бы поподробней!

расуждать про зум на 2,8 и вспышки хорошо! но пока в подписи я вижу только Д200 и самый дешовый (хотя и один из самых лучших) фикс за 7 тысяч... я бы как раз вместо перехода на Д200 купил бы тот самый зум и вспыху! согласитесь - качество фоток было бы лучше!

про шумы - как уже писал - цветной шум (именно цветной) легко правится в лабе!
но тем не менне снимать на чувсвительности более 400-800 (в редких случаях) вообще не рекомендую! чувсвительность не тот параметр по которуму выбираются тушки!
нужны высокие исо - берите пленочник!

повторюсь еще раз - тех кто покупает первую зеркалку, я агитирую за покупку нормальной тушки (класса Д50/Д70/Д80/400Д), вспышек и аксесуаров! нежели за покупку крутой тушки без всего!
наличие аксесуаров гораздо важнее и "необходимее" чем наличие пары дополнительных функций фотика!

для тех кто покупает вторую/третию - подразумевается что у них уже есть все необходимое - стекла, свет, остальные фичи! тогда дейсвительно берите Д200 - как самое оптимально решение на сегодняшний день в категории "до 5Д" ))

Маленький буфер, медленный процессор и упущен момент нужный, или шевеленка или еще что-то. Мало кто фотографирует в режиме "Single Shot", это просто не разумно. Рука дрогнет, модель моргнет, а позу изменить не успеет. Вообщем минимум по три-пять кадров всегда делают все.
И нужно это сделать быстро

У D200 спереди переключатель "C,S,M" - следящий фокус, обычный и ручной.

То что в подписи написано, еще ничего не значит. Я указал то, чем пользуюсь каждый день, увы светосильнее "стандартного" стекла у меня нет, 85 f/1.4 не покупал в виду наличия 50 f/1.4. Разница в фокусном маленькая.

Вспышка. Ну не знаю, нужна или нет. Новичкам может и нужна, что бы тупо повернуть ее в стену иль потолок, получить яркий блик в глазах и хороший свет. Я в помещениях не снимаю, поэтому пользуюсь лайтдисками.

А цветной шум, вы будете в лабе править на всех трех сотнях фотографий с фотосесессии вручную?

И еще, я вообще всем говорю, если если в кармане меньше 2000$, то фотоаппарат лучше не покупать. Все равно, даже если купить D70/80, нужна будет карточка, сумка, защитный фильтр, ленспен и штатив :-)

[Ashikh]

Все равно, даже если купить D70/80, нужна будет карточка, сумка, защитный фильтр, ленспен и штатив

вот вот... у нас получилось 57000... и это без штатива, но со вспышкой... жуть...

[deGame]

Маленький буфер, медленный процессор и упущен момент нужный, или шевеленка или еще что-то. Мало кто фотографирует в режиме "Single Shot", это просто не разумно. Рука дрогнет, модель моргнет, а позу изменить не успеет. Вообщем минимум по три-пять кадров всегда делают все.
И нужно это сделать быстро

у нас разный подход к съемке!!!
я предпочитаю попадать с одного раза...
остальные попытки уже с изменением настроек... может небольшой перекадровкой...

У D200 спереди переключатель "C,S,M" - следящий фокус, обычный и ручной.

следящий автофокус на Д70 помоему тоже есть... хотя никогда не пользовался... обычно навожусь на необходимую часть (глаза например) а потом компаную кадр...

Вспышка. Ну не знаю, нужна или нет. Новичкам может и нужна, что бы тупо повернуть ее в стену иль потолок, получить яркий блик в глазах и хороший свет. Я в помещениях не снимаю, поэтому пользуюсь лайтдисками.

лайт диски конечно рулят! при том что эффективно и стоят не дорого!!
для помещения и не солнечной погоды вспышка всеравно нужна! и желательно не одна! зачем себя так сильно ограничивать одной улицей и хорошей погодой!

А цветной шум, вы будете в лабе править на всех трех сотнях фотографий с фотосесессии вручную?

начнем с того что все фотографии всеравно подлежат обработке! желательно ручной!!
рав то всеравно перевести во что-то надо! не в джипеге же вы снимаете!
а во-вторых в фотошопе есть такая штучка как экшен...
делаем его и говрим фотшопу - "файлы из этой папочки открой, перегони в лаб, размой чуток цветной канал, и сохрани вот в этой папочке" - после чего идем пить чай минут на 15!

И еще, я вообще всем говорю, если если в кармане меньше 2000$, то фотоаппарат лучше не покупать. Все равно, даже если купить D70/80, нужна будет карточка, сумка, защитный фильтр, ленспен и штатив :-)

крайне не согласен!!!!!
я думаю что если вы спросите у какогонибудь профи с цифрозадником мамия, то он вас с такой же уверенностью скажет, что если в кармане нет 200000$ то лучше не покупать, всеравно нужны свет, студия, камера, объективы...

снимает не камера, а фотограф!!! и даже Д50 с китом и одной карточкой в умелых руках отличный инструмент!!!

другое дело что если в кармане меньше 2000, то нет никакого смылса покупать Д200!

[Dasboot]

...А если вспомнить про 20д, то имхо это по прежнему одна из лучших камер на сегодняшний день.

хи хи... я здесь...

почитал ваши посты... и остался доволен тем, что новое не всегда лучше забытого старого. Я лично для себя решил такую вещь - если что-то и будет после 20-ки, то это будет либо 5... либо в очень далеком будущем 1... хотя вес меня не особо радует...

если по теме, то я бы взял Canon. Дизайн у них человеческий и снимают они хорошо.

ps друг хочет зеркалку... и чтобы вы думали.. брать он будет 20 д.