Пользователи, сказавшие Спасибо Mister X за полезный пост

**Mister X** · 08.11.2010 15:48

rawf, это значит, что временные искажения тембра бывают разных порядков.

Если добавляете не того порядка искажения, то они лишь увеличиваются

Я имел в виду добавление ревербраций при прослушке через АС в помещении.

**Rom2307** · 08.11.2010 16:47

Сообщение от Mister X

Все нынешние звукоизлучатели не могут точно передать тембр, так как звукоинженеров просто учили что это нафиг не нужно.

чет не совсем понял откуда такое взято? Я вот читаю туже алдошину десятилетней или даже болшьше давности там как раз все наоборот - очень активно уделяют внимание именно тембру и куче других параметров.
Да и не только у нее. В любой литературе, что попадалась на глаза об этом есть.

Сообщение от Mister X

А вообще, то что я могу сказать, +-6дБ и даже +-10дБ в рабочем диапазоне частот слышатся отлично, если у нас имеются только искажения ачх. (а значит они по определению будут плавными, без выбросов).

честно говоря не допонял. Что значит "даже"? Вроде никто и не сомневался что разброс в 12 - 20 Дб можно будет услышать тоько в путь, даже плавный

И каким образом плавность следует из уровня разброса? Я никак не могу предложение "перевести". Походу тут что-то упущено.

Сообщение от Mister X

Когда производитель сглаживает частотку до уровня 1/3 октавы, то он попросту врет. Никакими +-3дБ в реальности там и не пахнет.

Тут понял о чем речь. ДА - для наушников конечно лучше почаще снимать параметры чем треть октавы. Очень не помешает.

**Mister X** · 08.11.2010 16:59

Я вот читаю туже алдошину десятилетней или даже болшьше давности там как раз все наоборот - очень активно уделяют внимание именно тембру и куче других параметров.

Значит так уделяют внимание

честно говоря не допонял. Что значит "даже"? Вроде никто и не сомневался что разброс в 12 - 20 Дб можно будет услышать тоько в путь, даже плавный И каким образом плавность следует из уровня разброса? Я никак не могу предложение "перевести". Походу тут что-то упущено.

Рома, ты понял с точностью до наоборот фразу. 12-20дБ неравномерность не влияет на качество восприятия звука. Дальше по тексту.

**rawf** · 08.11.2010 17:23

Сообщение от Mister X

rawf, это значит, что временные искажения тембра бывают разных порядков.

Если добавляете не того порядка искажения, то они лишь увеличиваются

Я имел в виду добавление ревербраций при прослушке через АС в помещении.

т.е. для IEM это не работает? по идее искажения они и в IEM искажения, т.е. и выравниваться должны одинаково. хотел бы просто понять, какое мне нужно добавить к музыке эхо, чтобы звук улучшился

Сообщение от Mister X

12-20дБ неравномерность не влияет на качество восприятия звука.

вспоминая свои опыты по эквализации этимотиков, могу сказать что сильно влияет

**Mister X** · 08.11.2010 17:38

rawf, если бы вы прочли всё мое сообщение, но увидели бы, что я говорил только об искажениях АЧХ. В обычных звукоизлучателях искажения ачх всегда есть следствие других искажений. Поэтому как бы вы не пытались выровнять частотку, ничего у вас хорошего не выйдет. Можете попробовать замерить частотку до выравнивания и после. Вы удивитесь, но никакого линейного выравнивания не произойдет. Резкие пики и впадины как были, так и останутся, их характер не изменится. Плюс даже если при замере на свипе или белом шуме частотка будет приемлема, то на слух оно будет просто ужасно.

И тут дело в том, что искажения надо не пытаться ликвидировать после, нужно не допускать их в самом начале.

С эхом и наушниками ничего у вас не выйдет по той причине, что при работе с АС и помещением искажения более менее постоянны во времени и не так сильно зависят от входного сигнала. В наушниках же данный вид искажений крайне сильно зависит от сигнала, то есть имеем динамические искажения тембра от входного сигнала. И это не есть интермоды.

**Rom2307** · 08.11.2010 17:54

Сообщение от Mister X

И тут дело в том, что искажения надо не пытаться ликвидировать после, нужно не допускать их в самом начале.

золотые слова

**Mister X** · 08.11.2010 17:56

"- Золотые слова, Юрий Венедиктович! Золотой Ты человек!"

**rawf** · 08.11.2010 18:16

Mister X, вообще всё это выглядит как попытка заранее оправдать кривую АЧХ своих наушников

уж слишком идут вразрез с практикой эти рассуждения

**Mister X** · 08.11.2010 18:24

rawf, я наоборот говорю, что ачх косвенно показывает на наличие или отсутствие искажений

Как пытаются заровнять ачх? закладывают тряпками-демпферами клоаку динамик. Ничего хорошего из такого подхода быть не может. Взять те же сибилянты. Имеется резонанс. Резонанс не есть только резкий пик АЧХ. Прежде всего на частоте резонанса временной отклик системы на порядки хуже... И ничего вы с ним не сделаете уже никак.

И так далее и тому подобное

**Rom2307** · 09.11.2010 11:23

Сообщение от rawf

вообще всё это выглядит как попытка заранее оправдать кривую АЧХ своих наушников уж слишком идут вразрез с практикой эти рассуждения

Это не так. По крайней мере по тому что я знаю. Не говорю про рассуждения, говорю исключительно про практику.

**rawf** · 09.11.2010 17:13

Rom2307, я не спорю что у разных людей разная приспосабливаемость к кривизне АЧХ. у кого-то - замечательная. но для некоторых кривизна 10дБ создаёт тяжёлые проблемы

**psys** · 09.11.2010 17:14

интересно из см3 можно сделать кастомы?

**gav17** · 09.11.2010 17:19

Сообщение от psys

интересно из см3 можно сделать кастомы?

Можно. И будут это
EM3-PRO / 744,15? excl tax (см.сайт производителя SM-3)

**Rom2307** · 09.11.2010 17:51

Сообщение от rawf

я не спорю что у разных людей разная приспосабливаемость к кривизне АЧХ. у кого-то - замечательная. но для некоторых кривизна 10дБ создаёт тяжёлые проблемы

вы не поняли.
Я говорю, что то, что я слушал кривизной частотки сооооооовсем не страдало