Уважаемые форумчане!
В связи с определенными обстоятельствами форум вынужденно переходит в режим чтения.
С этого момента темы и сообщения на форуме можно только просматривать, но не писать и создавать новые.
Как долго форум просуществует в таком режиме и возобновит ли он свою работу полноценно — пока информации нет.
Спасибо всем, кто участвовал в жизни нашего форума!


Reply To Thread
Страница 715 из 910 ПерваяПервая ... 215 615 665 705 711 712 713 714 715 716 717 718 719 725 765 815 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 14,281 по 14,300 из 18181
  1. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,088
    Репутация
    33453 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    У меня 8 омные динамики, думаю 16 ом последовательно по 2 шт.
    Точно не параллельно?...Ну если так, то при таком же напряжении рассеивается ещё менше мощности...

    ---------- Добавлено в 20:46 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:32 ----------

    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    , лмки эти долбят как ламповые,
    Вообще непонятная категория...
    Кого лампы там долбят?)...
    Спойлер: 
    Думай сам...или за тебя будут думать другие...
    Ответить с цитированием
     

  2. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Нью-Мехзаводское
    Возраст
    45
    Сообщений
    533
    Репутация
    35177 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Точно не параллельно?...Ну если так, то при таком же напряжении рассеивается ещё менше мощности...

    ---------- Добавлено в 20:46 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:32 ----------


    Вообще непонятная категория...
    Кого лампы там долбят?)...
    Точно не параллельно. Каждый динамик имеет свои клеммы снаружи. Один провод в один динамик, второй провод во второй. А свободные клеммы S-куском провода соеденины. Ну это для удобства подключения было сделано. Хочешь так, хочешь эдак.
    А лампы - долбят. Если ламповый 2х5 Вт, это мощник.)
    дача Вертепа &телега Вертепа
    Спойлер: 
    Dехр HF001+Topping NX1+FAMTTXv.2+насадки JBL)+24bitFlac
    Стац: +LM4***+4хHWC8-12MA300
    Ответить с цитированием
     

  3. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,088
    Репутация
    33453 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    Точно не параллельно. Каждый динамик имеет свои клеммы снаружи. Один провод в один динамик, второй провод во второй. А свободные клеммы S-куском провода соеденины. Ну это для удобства подключения было сделано. Хочешь так, хочешь эдак.
    Ну понятно, итоговый импеданс складываются из двух...
    Спойлер: 
    Думай сам...или за тебя будут думать другие...
    Ответить с цитированием
     

  4. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Нью-Мехзаводское
    Возраст
    45
    Сообщений
    533
    Репутация
    35177 (0)
    По умолчанию
    КоробкИ были мои, когдато отдал товарищу, и одну пару динов туда вставили. Затем товарищ докупил ещё пару таких же динов, перешил облицовку, клемники эти, табличку "В сеть не включать!" жалко выкинул)
    ну и в итоге АС опять оказались у меня.
    Поэтому, я как "большой директор", знаю где кнопка , а какой импенданс уже не вникаю)
    дача Вертепа &телега Вертепа
    Спойлер: 
    Dехр HF001+Topping NX1+FAMTTXv.2+насадки JBL)+24bitFlac
    Стац: +LM4***+4хHWC8-12MA300
    Ответить с цитированием
     

  5. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,088
    Репутация
    33453 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    , а какой импенданс уже не вникаю)
    Ну и правильно...
    Главное чтобы доставляло же...
    Спойлер: 
    Думай сам...или за тебя будут думать другие...
    Ответить с цитированием
     

  6. Пользователи, сказавшие Спасибо osirisss за полезный пост

    Thorch's (15.02.2023)

  7. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Нью-Мехзаводское
    Возраст
    45
    Сообщений
    533
    Репутация
    35177 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Ну и правильно...
    Главное чтобы доставляло же...
    ну да. Был выбран путь ШП. Один большой, что бы без всех этих фильтров и искажений. Думал будут проблемы если динамики например удвоить. Были эти АС , по два динамика. Но подключал только один , верхний. Ну и думал что это предел. Зачем удваивать, если и 12" и так с головой. Затем и АС строились на 1 динамик 12". И как то получилось с ГУ , и пара оказывается лучше одного, более тонкий звук. И массив групповой ничего не мажет, как эти учоные расчитывали.
    И пара в АС а не один это перевернуло всё! А сейчас как 4 шт, АС вплотную, и ничего не мажет) нужно 8 шт)

    даже если все 8 шт подключить на эту же лмку, будет 0,03 вт , но громкость в общем останется такая же. Ну на всяк ищу усилитель помощнее
    дача Вертепа &телега Вертепа
    Спойлер: 
    Dехр HF001+Topping NX1+FAMTTXv.2+насадки JBL)+24bitFlac
    Стац: +LM4***+4хHWC8-12MA300
    Ответить с цитированием
     

  8. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139265 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    Вот я вам и говорю, лмки эти долбят как ламповые, вы мне не верите и расчёты суёте.

    Thorch's, как с вами тяжело.....
    что такое "долбят"? Я понять не могу смысл ваших слов, прежде чем верить им или не верить.
    Какие расчеты я вам сую?
    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    но только расчты ваши это просто расчеты
    Можете пальцем показать о чем это?

    ---------- Добавлено в 14:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:28 ----------

    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Вообще непонятная категория...
    Кого лампы там долбят?)...
    и я про то же
    кто с кем и как куда долбится, непонятно.

    ---------- Добавлено в 14:30 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:29 ----------

    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    как эти учоные расчитывали.
    кто где что рассчитывал? Покажите.
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

  9. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Нью-Мехзаводское
    Возраст
    45
    Сообщений
    533
    Репутация
    35177 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение

    Thorch's, как с вами тяжело.....
    что такое "долбят"? Я понять не могу смысл ваших слов, прежде чем верить им или не верить.
    Какие расчеты я вам сую?

    Можете пальцем показать о чем это?

    ---------- Добавлено в 14:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:28 ----------


    и я про то же
    кто с кем и как куда долбится, непонятно.
    ну вы возьмите ламповый двухтактный усилитель и узнаете, что такое "долбят".
    Мощно не по расчетам.

    а кто там с кем и что подумал, не моё дело

    усилитель берите хороший, стальной, навесной монтаж на медной шине, никаких плат, фсё по фен-шую.
    Потом АС сделаете на больших ШП и будет на чём слушать винил. За это время ваша квартира как раз превратится в то как вы любите приколоться над паяющими аудиофилами)
    а я всё это проходил и буду слушать 8 ШП от одной лмки на 1 вт
    дача Вертепа &телега Вертепа
    Спойлер: 
    Dехр HF001+Topping NX1+FAMTTXv.2+насадки JBL)+24bitFlac
    Стац: +LM4***+4хHWC8-12MA300
    Ответить с цитированием
     

  10. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139265 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    Мощно не по расчетам.
    по каким расчетам?
    Thorch's, уже всех вокруг в них обвинили, где они, покажите.
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

  11. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Нью-Мехзаводское
    Возраст
    45
    Сообщений
    533
    Репутация
    35177 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    по каким расчетам?
    Thorch's, уже всех вокруг в них обвинили, где они, покажите.
    возьмите ламповый хороший усилитель 5 вт. Это и будет по расчетам. Ну и включите. Сравните с неламповым тоже 5 вт.
    Ламповый обязательно двухтактный, а неламповый берите SE , по вашему разницы же нет
    Последний раз редактировалось Thorch's; 15.02.2023 в 14:54.
    дача Вертепа &телега Вертепа
    Спойлер: 
    Dехр HF001+Topping NX1+FAMTTXv.2+насадки JBL)+24bitFlac
    Стац: +LM4***+4хHWC8-12MA300
    Ответить с цитированием
     

  12. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,088
    Репутация
    33453 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    возьмите ламповый хороший усилитель 5 вт. Это и будет по расчетам. Ну и включите. Сравните с неламповым тоже 5 вт.
    Ламповый обязательно двухтактный, а неламповый берите SE , по вашему разницы же нет
    У каждого производителя свои понятия о мощности усилка...Обычно указывается некая усреднённая мощность на некий импеданс...Обычно на некие 32 Ома на неизвестной частоте сигнала...Так что 5 Ватт, повисшие в воздухе - это практически ни к чему не обязывающая цифра, хоть в ламповом двухтактнике, хоть в твердотельном сингле...Да хоть где)...

    Опять же, если, например, взять однотактный твердотельный усилок на пяти рассеиваемых Ваттах, но с солидным запасом по мощности, и двухтактный ламповик на тех же пяти Ваттах, но работающий на пределе своих возможностей, предклиппинге или клиппинге, то картина будет явно не в пользу последнего...каша и искажения вылезут из двух тактов как пить дать...

    Всё относительно...
    Но, высокую мощщу́ из двухтактника (балансника), при прочих равных, получить конечно проще...
    Последний раз редактировалось osirisss; 15.02.2023 в 15:30.
    Спойлер: 
    Думай сам...или за тебя будут думать другие...
    Ответить с цитированием
     

  13. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Сахалин
    Сообщений
    321
    Репутация
    27483 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    возьмите ламповый хороший усилитель 5 вт.
    По моим расчетам - ламповые 5вт -это куда долбежней чем транзисторные 15 вт.
    Нужны тока динамики с хорошей чувствительностью. 91- 97 дБ.
    Вы правильной дорогой идете !!
    Ищите - 100 ГДШ -33 -4
    Диапазон частот: 50 – 15000 Гц

    Чувствительность: 97 дБ/Вт/м

    Сопротивление: 4 Ом

    Шумовая мощность: 100 Вт
    HiFiMAN HM-603- Audient iD14 - GMP-250, GMP 450 PRO, DTX 910
    Ответить с цитированием
     

  14. Пользователи, сказавшие Спасибо Сеньор Помидор за полезный пост

    Thorch's (16.02.2023)

  15. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Нью-Мехзаводское
    Возраст
    45
    Сообщений
    533
    Репутация
    35177 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    У каждого производителя свои понятия о мощности усилка...Обычно указывается некая усреднённая мощность на некий импеданс...Обычно на некие 32 Ома на неизвестной частоте сигнала...Так что 5 Ватт, повисшие в воздухе - это практически ни к чему не обязывающая цифра, хоть в ламповом двухтактнике, хоть в твердотельном сингле...Да хоть где)...
    ну да, и ламповый звук теплый)
    это всё из теории. Ламповый усь тема, но мало кто им хочет заниматься.
    5 Вт усилитель должен весить 15 кг.
    Никто в здравом уме это не потащит в квартиру)
    дача Вертепа &телега Вертепа
    Спойлер: 
    Dехр HF001+Topping NX1+FAMTTXv.2+насадки JBL)+24bitFlac
    Стац: +LM4***+4хHWC8-12MA300
    Ответить с цитированием
     

  16. Пользователи, сказавшие Спасибо Thorch's за полезный пост

    osirisss (15.02.2023)

  17. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139265 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    возьмите ламповый хороший усилитель 5 вт. Это и будет по расчетам. Ну и включите. Сравните с неламповым тоже 5 вт.
    Ламповый обязательно двухтактный, а неламповый берите SE , по вашему разницы же нет
    Чего вы мне дичь какую то все приписываете???
    Сначала это
    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    вы мне не верите и расчёты суёте. Мне это понятно, и так и эток, но только расчты ваши это просто расчеты
    Я спрашиваю, где?
    Вы очередную дичь мне приписываете.
    Thorch's, так и скажите, что врете прямым текстом и на окружающих понапраслину наводите.

    ---------- Добавлено в 15:27 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:26 ----------

    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    У каждого производителя свои понятия о мощности усилка...
    Там уже давно нет никаких понятий, маркетологи рисуют ничего не значащие цифры с потолка в большинстве случаев.
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

  18. Пользователи, сказавшие Спасибо sanmigel за полезный пост

    osirisss (15.02.2023)

  19. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Нью-Мехзаводское
    Возраст
    45
    Сообщений
    533
    Репутация
    35177 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Сеньор Помидор Посмотреть сообщение
    По моим расчетам - ламповые 5вт -это куда долбежней чем транзисторные 15 вт.
    Нужны тока динамики с хорошей чувствительностью. 90- 95 дБ.
    Вы правильной дорогой идете !!
    сейчас вот эти вот новые микросхемки от 5 Вольт работающие, расчитаны на то, что будут раскачивать некую резиново-пластиковую скорлупку, которая должна звучать. Это про динамики в бт-колонках и настольных микро-пукалках с питанием от USB. Ну и видимо так сделано, что раскачивают и скорлупку, мостовым подключением. А если подключить ШП АС 99-101 Дб чуйности, то звук шикарный)
    дача Вертепа &телега Вертепа
    Спойлер: 
    Dехр HF001+Topping NX1+FAMTTXv.2+насадки JBL)+24bitFlac
    Стац: +LM4***+4хHWC8-12MA300
    Ответить с цитированием
     

  20. Пользователи, сказавшие Спасибо Thorch's за полезный пост


  21. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139265 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Сеньор Помидор Посмотреть сообщение
    По моим расчетам - ламповые 5вт -это куда долбежней чем транзисторные 15 вт.
    Расчетами не поделитесь?
    Цитата Сообщение от Сеньор Помидор Посмотреть сообщение
    Нужны тока динамики с хорошей чувствительностью. 90- 95 дБ.
    Вы правильной дорогой идете !!
    Ищите - 50 ГДН -1 -8
    Советские динамики высокой чувствительностью не отличались.

    ---------- Добавлено в 15:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:29 ----------

    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    5 Вт усилитель должен весить 15 кг.
    почему? Почему не 13 или18?
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

  22. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Сахалин
    Сообщений
    321
    Репутация
    27483 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    ШП АС 99-101 Дб чуйности, то звук шикарный)
    Такие динамики даже от Дигмы заведутся !

    Нужно копать в эту сторону!!!
    HiFiMAN HM-603- Audient iD14 - GMP-250, GMP 450 PRO, DTX 910
    Ответить с цитированием
     

  23. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Нью-Мехзаводское
    Возраст
    45
    Сообщений
    533
    Репутация
    35177 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    Чего вы мне дичь какую то все приписываете???
    Сначала это

    Я спрашиваю, где?
    Вы очередную дичь мне приписываете.
    Thorch's, так и скажите, что врете прямым текстом и на окружающих понапраслину наводите.

    ---------- Добавлено в 15:27 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:26 ----------


    Там уже давно нет никаких понятий, маркетологи рисуют ничего не значащие цифры с потолка в большинстве случаев.
    хорошо, не давали мне никаких расчетов? не надо. Я вам это уже очень давно твержу. Не - на - до. У меня всё прекрасно работает. Любой читающий может взять кабиннты, ширики 12", лмки, включить и проверить это. И либо оставить такой сетап себе, либо вернуть кабинеты и ШП в магазин, а лмки оставить на память. Без истерик.
    дача Вертепа &телега Вертепа
    Спойлер: 
    Dехр HF001+Topping NX1+FAMTTXv.2+насадки JBL)+24bitFlac
    Стац: +LM4***+4хHWC8-12MA300
    Ответить с цитированием
     

  24. Пользователи, сказавшие Спасибо Thorch's за полезный пост


  25. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139265 (0)
    По умолчанию
    Thorch's, я от вас ответов на уточняющие вопросы добиться хочу, а вы мне все предложения провести какие то эксперименты суете.
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

  26. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Нью-Мехзаводское
    Возраст
    45
    Сообщений
    533
    Репутация
    35177 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Сеньор Помидор Посмотреть сообщение
    Такие динамики даже от Дигмы заведутся !

    Нужно копать в эту сторону!!!
    я может напраслину дикую озвучу, но
    если по одним источникам мои динамики 96 дб, а на упаковке и все 98 было указано. То удваивая колво динамиков мы увеличиваем громкость на 3 дБ, я смешиваю мелкое с мягким и получаю значение готовой АС 99 либо 101 Дб.
    Подключал сидипроигрыватель с линейного выхода, прям RCA припаял в акустическим проводам и в проигрыватель без усиления. Играет. С басами, всё очень чисто, хоть и негромко.
    МРз плеером подключал напрямую вместо наушников когда принес АС и небыло усила. Потом лмки прицепил и по сей день счастлив. Фабричные усилители все грубые и мутные на этих динамиках и плоские. Более менее слушался Одиссей-001, пробивучий был, но лампы гораздо лучше, другой мир. а lm4871не хуже. При этом на кинапах одиссей был мега отвратителен


    ---------- Добавлено в 17:38 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:36 ----------

    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    Thorch's, я от вас ответов на уточняющие вопросы добиться хочу, а вы мне все предложения провести какие то эксперименты суете.
    Прямо спрашивайте, на сбор цитат мне тяжело понять что именно вам нужно.
    Что бы я мог ответить да/нет. Без этих вот, штучек.
    дача Вертепа &телега Вертепа
    Спойлер: 
    Dехр HF001+Topping NX1+FAMTTXv.2+насадки JBL)+24bitFlac
    Стац: +LM4***+4хHWC8-12MA300
    Ответить с цитированием
     

Reply To Thread
Страница 715 из 910 ПерваяПервая ... 215 615 665 705 711 712 713 714 715 716 717 718 719 725 765 815 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 7 (пользователей: 0 , гостей: 7)

Похожие темы

  1. Ответов: 22010
    Последнее сообщение: 27.10.2021, 22:25
  2. Вертеп первертов
    от kosyakman в разделе Флейм
    Ответов: 19984
    Последнее сообщение: 04.12.2019, 21:13
  3. Ответов: 19997
    Последнее сообщение: 16.01.2015, 07:10
  4. Ответов: 20000
    Последнее сообщение: 25.12.2012, 18:54

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения