Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2

[goblin777]

goblin777, KZ за 4 тыр это как 64Audio tia Fourte за 1,2 млн. руб., например, такие ощущения...

Не понял смысл написанного, совсем. Поясните, если не трудно.

[Thorch's]

Не понял смысл написанного, совсем. Поясните, если не трудно.

Новые KZ максимум на 1 тыр , братская цена. На барахолке 500 руб. 4 тыр. это минимум в 4 раза переоценка в сторону завышения.

[goblin777]

Новые KZ максимум на 1 тыр , братская цена. На барахолке 500 руб. 4 тыр. это минимум в 4 раза переоценка в сторону завышения.

Но там же в каждом ухе по 8 дриверов, один из которых даже динама, + кроссовер. Плюс корпус с претензией. 4 тыр это 50 бакинских. Для новых. После всего перекупства и с пересылкой. Вроде по божески...

[Thorch's]

Но там же в каждом ухе по 8 дриверов, один из которых даже динама, + кроссовер. Плюс корпус с претензией. 4 тыр это 50 бакинских. Для новых. После всего перекупства и с пересылкой. Вроде по божески...

В Китае огромный ассортимент всего. Технологий так же немеряное количество. На любую конкретную вещь. Например, сталь для автомобилей, листовая 0,8 мм. Её много сортов по разной цене. И так во всём. Им , этим KZ с 7 арматурками и 1 DD в красивом корпусе, реальная отпускная цена может быть даже не $5. 5 рублей. И они играть будут. Лотерея невиданой невиданости.
При этом, я очень согласен, что за гибриды 7+1 , ценник $50 сказочно хорош. Ключевое - сказочен. За $50 может быть неплохая динама 1DD. В норм корпусе и с норм проводом, норм сам динамик. Такой же как в каких нибудь Sony за $100. Прям такой почти. С похожим даже звуком. Немного более тонким даже)

[goblin777]

реальная отпускная цена может быть даже не $5. 5 рублей.

Может быть. Может не быть. Из какого ведра дриверов насыпали - неизвестно. Мож из того, где подороже и получше лежат. А мож и нет. Кетайсцы же.

Лотерея невиданой невиданости.

Ага, лотерея. К лотереям отношение однозначное: выигрывает тот, кто её проводит.

И они играть будут.

Атож! Вопрос: как они будут играть.

Вячеслав хотел лютую увечную куиту, - она к нему едет ))

[Vlad168]

1 апреля - День дураков.
В честь этого дня и, находясь в сильном негодовании, пишу про то, как из любителей классики делают совсем не любителей и вовсе не классики.

Спойлер: 

Побывал на концерте, посвящённом 150-летию со дня рождения Сергея Рахманинова в Филармонии-2, что на Мичуринском проспекте.
Раньше там никогда не был.
Национальный филармонический оркестр России, дирижёр Владимир Спиваков исполнял "Симфонические танцы" Рахманинова.
Перед началом было вступительное слово, предваряющее открытие цикла концертов в Филармонии-2, посвящённого этому великому гению Земли Русской.
Это был некий рассказ о Рахманинове с проигрышем на рояле фрагментов его произведений. Обратил внимание, что рояль слишком красиво(!) звучит.
Понял, что рояль - с подзвучкой.

До начала концерта обратил внимание на два подвешенных к потолку спаренных микрофона по центру сцены и два одиночных микрофона - тоже на верёвочках подвешенных к потолку - по бокам сцены.
Микрофоны подвешены где-то над 5-7-м рядом (сам сидел на 15-м ряду).
АС подзвучки были замаскированы под два вертикальных цилиндра по бокам сцены - тоже подвешены к потолку вплотную к боковым стенкам просцениума.

Но, вот оркестр заиграл "Симфонические танцы". И звучание его (с грёбанной подзвучкой) - один в один, как со звукозаписи.
Это был капец. Первый раз слушаю симфонический оркестр с подзвучкой - это мерзопакость несусветная.
Хотя само произведение и исполнение - на высоте.
Но звучание испортило всё. Вместо того, чтобы проникаться музыкой живых(!) инструментов, всё время мне чудилось, что сижу и слушаю запись, которую мог бы слушать и дома - звучание было практически такое, как и на моих системах.
И такое ещё ощущение, что звучание, как зале кинотеатра с хорошим оборудованием и акустикой.
И можно, конечно, смеяться, но цифровой привкус этого звучания я услышал !
А этот привкус мне очень хорошо знаком.
Ну, понятно - цифровое оборудование для подзвучки, скорее всего.

Поговорил с одним из местных - сказал, что всё сделали как в новой Мариинке в Питере. Про подзвучку он не в курсах оказался.

Дальше началось совсем интересное,
Приехал домой - начал слушать 1-й концерт Рахманинова в исполнении Лондонского симфонического оркестра, дир. Андре Превин, ф-но Владимир Ашкенази.
По сравнению с тем звучанием "живых инструментов" моё звучание оказалось даже лучше - проникновенней и образней, хотя слушал на связке Zishan Z3 с выстроенным мной под наушники Audio Technica ANC7b пресетом и этими же наушниками.

Сугубо с точки зрения ортодоксальных аудиофилов - связка вообще мрак.
Но.
Она превзошла звучание "живых инструментов" !
Отсюда вывод.
Связка - очень даже неплоха - ибо сравнил её звучание с "живыми инструментами" (пусть и с подзвучкой), и она им не оставила никакой возможности хоть как-то вырваться вперёд.

Посмотрел в инете. Оказывается сейчас начали достаточно часто подзвучивать симфонические оркестры.
Вобщем, решили убить таким изощрённым способом классическую музыку.
Ибо подзвучка убивает звучание музыки в исполнении симфонического оркестра, если она сделана грубо и рассчитана на простого обывателя.

Давно не был в Театре Станиславского, в Новой Опере, в филиале Большого Театра, в БЗК.
Но впечатления от музыки и от её звучания остались восхитительными.
Если ещё и в них зафигачат подзвучку, тогда - будет армагеддец классике.

Такая вот фигня.

PS. Положительный момент, тем не менее, отмечу.
Так плохо звучало в Филармонии-2, что пробудили во мне интерес переслушать произведения Рахманинова на своих системах - как, на самом деле, они должны звучать и проникать в душу.
В Филармонии-2 - всё мимо ушей летело - какой-то когнитивный диссонанс, а не симфонический оркестр случился.

[goblin777]

Vlad168, Ну и... неча по концертам левым шляндать, как по рыгалочным столовкам, подзвучкой накормят )))
Поколение некст, у них так принято. Им, возможно, нраицца.

"А Зиншан - клёвый плеер".

[Thorch's]

Может быть. Может не быть. Из какого ведра дриверов насыпали - неизвестно. Мож из того, где подороже и получше лежат. А мож и нет. Кетайсцы же.

Ага, лотерея. К лотереям отношение однозначное: выигрывает тот, кто её проводит.

Атож! Вопрос: как они будут играть.

Вячеслав хотел лютую увечную куиту, - она к нему едет ))

Вот и философия - из какого ведра. Индустрия фейкового продукта. Копии копий. Клоны клонов. Внешнее подобие при внутреннем совершенно ином мире.

Внимательно и настроженно проверяю дигмосвязку. Такое ощущение, что обходит , или не хуже, или совпадает по сигнатуре , с нормальной связкой сиди+портоусь+фамы. При classic дигма проводит качественную dsp доработку, как оверсемплинг , всё на уровне оригинала с нормального источника + даёт панч на НЧ и саб. Умерено и динамически. С таким результатом на такой бюджет , должно предполагать, что заказаные Вячеславом KZ разнесут всю его ранее слышаную/слушаную техникк и опыт. Вячеслав должен прозреть от качества и качеств продукта.

[goblin777]

Внимательно и настроженно проверяю дигмосвязку.

С таким результатом на такой бюджет , должно предполагать, что заказаные Вячеславом KZ разнесут всю его ранее слышаную/слушаную техникк и опыт. Вячеслав должен прозреть от качества и качеств продукта.

С дигмосвязкой иначе нельзя, от неё надо постоянно подлости ждать.

Вячеслав не прозреет никогда. Ему нечем прозревать )

[Thorch's]

1 апреля - День дураков.
В честь этого дня и, находясь в сильном негодовании, пишу про то, как из любителей классики делают совсем не любителей и вовсе не классики.

Спойлер: 

Побывал на концерте, посвящённом 150-летию со дня рождения Сергея Рахманинова в Филармонии-2, что на Мичуринском проспекте.
Раньше там никогда не был.
Национальный филармонический оркестр России, дирижёр Владимир Спиваков исполнял "Симфонические танцы" Рахманинова.
Перед началом было вступительное слово, предваряющее открытие цикла концертов в Филармонии-2, посвящённого этому великому гению Земли Русской.
Это был некий рассказ о Рахманинове с проигрышем на рояле фрагментов его произведений. Обратил внимание, что рояль слишком красиво(!) звучит.
Понял, что рояль - с подзвучкой.

До начала концерта обратил внимание на два подвешенных к потолку спаренных микрофона по центру сцены и два одиночных микрофона - тоже на верёвочках подвешенных к потолку - по бокам сцены.
Микрофоны подвешены где-то над 5-7-м рядом (сам сидел на 15-м ряду).
АС подзвучки были замаскированы под два вертикальных цилиндра по бокам сцены - тоже подвешены к потолку вплотную к боковым стенкам просцениума.

Но, вот оркестр заиграл "Симфонические танцы". И звучание его (с грёбанной подзвучкой) - один в один, как со звукозаписи.
Это был капец. Первый раз слушаю симфонический оркестр с подзвучкой - это мерзопакость несусветная.
Хотя само произведение и исполнение - на высоте.
Но звучание испортило всё. Вместо того, чтобы проникаться музыкой живых(!) инструментов, всё время мне чудилось, что сижу и слушаю запись, которую мог бы слушать и дома - звучание было практически такое, как и на моих системах.
И такое ещё ощущение, что звучание, как зале кинотеатра с хорошим оборудованием и акустикой.
И можно, конечно, смеяться, но цифровой привкус этого звучания я услышал !
А этот привкус мне очень хорошо знаком.
Ну, понятно - цифровое оборудование для подзвучки, скорее всего.

Поговорил с одним из местных - сказал, что всё сделали как в новой Мариинке в Питере. Про подзвучку он не в курсах оказался.

Дальше началось совсем интересное,
Приехал домой - начал слушать 1-й концерт Рахманинова в исполнении Лондонского симфонического оркестра, дир. Андре Превин, ф-но Владимир Ашкенази.
По сравнению с тем звучанием "живых инструментов" моё звучание оказалось даже лучше - проникновенней и образней, хотя слушал на связке Zishan Z3 с выстроенным мной под наушники Audio Technica ANC7b пресетом и этими же наушниками.

Сугубо с точки зрения ортодоксальных аудиофилов - связка вообще мрак.
Но.
Она превзошла звучание "живых инструментов" !
Отсюда вывод.
Связка - очень даже неплоха - ибо сравнил её звучание с "живыми инструментами" (пусть и с подзвучкой), и она им не оставила никакой возможности хоть как-то вырваться вперёд.

Посмотрел в инете. Оказывается сейчас начали достаточно часто подзвучивать симфонические оркестры.
Вобщем, решили убить таким изощрённым способом классическую музыку.
Ибо подзвучка убивает звучание музыки в исполнении симфонического оркестра, если она сделана грубо и рассчитана на простого обывателя.

Давно не был в Театре Станиславского, в Новой Опере, в филиале Большого Театра, в БЗК.
Но впечатления от музыки и от её звучания остались восхитительными.
Если ещё и в них зафигачат подзвучку, тогда - будет армагеддец классике.

Такая вот фигня.

PS. Положительный момент, тем не менее, отмечу.
Так плохо звучало в Филармонии-2, что пробудили во мне интерес переслушать произведения Рахманинова на своих системах - как, на самом деле, они должны звучать и проникать в душу.
В Филармонии-2 - всё мимо ушей летело - какой-то когнитивный диссонанс, а не симфонический оркестр случился.

Сегодня включил за долгое время на работе радио Маяк и там аж пару вещей С.Рахманинова прокрутили. Слушал на хорошей аппаратуре, без цифровой поднесущей, которую удачно распылил экраном из картона 1х2 м.

[goblin777]

, без цифровой поднесущей, которую удачно распылил экраном из картона 1х2 м.

Великий распылитель. Вениловый звук из цифры картоном делать ещё не получается?

[Vlad168]

Vlad168, Ну и... неча по концертам левым шляндать, как по рыгалочным столовкам, подзвучкой накормят )))
Поколение некст, у них так принято. Им, возможно, нраицца.

"А Зиншан - клёвый плеер".

Вообще-то это достаточно солидный зал, судя по его программе концертов - Гергиев, Мацуев, Березовский, ведущие российские симфонические оркестры. Хотел туда ещё зарулить 3 апреля - интересная программа с весьма достойными исполнителями - но, услышав звучание - отказался от этой мысли.
Испохабили всё.

Публика весьма приличная - возраст от 16 до 60 и старше. Но, полагаю, они просто не понимают, что их дурят этой грёбанной подзвучкой.

Да, вышеуказанная система теперь у меня в фаворитах по прослушиванию классики - всё отлично звучит.
Вот неклассику она не очень хорошо воспроизводит, но у меня для этих жанров - другие системы заточены.

[Thorch's]

С дигмосвязкой иначе нельзя, от неё надо постоянно подлости ждать.

Вячеслав не прозреет никогда. Ему нечем прозревать )

Ничего от дигмосвязки и не ожидалось, с самых первых секунд обладания хоть R3 хоть U3 - постепенно находятся моменты, какие то сочетания, которые приводят дигму в жизнь. Первые впечатления от R3 были просто ниже плинтуса. Такую жестяную цифрУ представить было невозможно. Вроде долго кодековый дексп е-50 юзал и там было хоть не так ущербно. А с портоусем почти норм. Но дигма победила всё и всех. Показала Путь. Прочь от цифры.

[Vlad168]

Сегодня включил за долгое время на работе радио Маяк и там аж пару вещей С.Рахманинова прокрутили. Слушал на хорошей аппаратуре, без цифровой поднесущей, которую удачно распылил экраном из картона 1х2 м.

Независимо друг от друга приходим к одним и тем же принципам - как снизить цифровой привкус - тоже использую различные фильтры и накладки.

[goblin777]

Vlad168, Я был бы в ярости, если бы пришёл слушать акустические инструменты, а мне подзвучки подпустили. Свихнулись, с дуба рухнули, мозги где? Деньги плочены за акустическую музыку. Записей и дома полно. Дебилы. Чё, вот уточнять перед покупкой билетика: "А вы случаем не запомоились подзвучкой акустических инструментов?" Вроде бред. А нет, реалии.

"А Зиншан - клёвый плеер" )) Это как когда Николай про Дигму, точно так же писать )
Но Николай вроде как над ней эксперименты ставит, пытается "отжать сухую тряпку". А вы Зиншан за источник считаете.

Но дигма победила всё и всех. Показала Путь. Прочь от цифры.

Ага, прочь от Дигмы, в первую очередь. А там как-нить всё может и наладится. Когда без Дигмы.

[Vlad168]

Vlad168, Я был бы в ярости, если бы пришёл слушать акустические инструменты, а мне подзвучки подпустили. Свихнулись, с дуба рухнули, мозги где? Деньги плочены за акустическую музыку. Записей и дома полно. Дебилы. Чё, вот уточнять перед покупкой билетика: "А вы случаем не запомоились подзвучкой акустических инструментов?" Вроде бред. А нет, реалии.

"А Зиншан - клёвый плеер" )) Это как когда Николай про Дигму, точно так же писать )

Надеюсь, что не надо разъяснять, что такое "подзвучка" ?
Это вовсе не фонограмма !
Это смешивание звучания от живого оркестра и его же звучания, полученного через эти подвешенные перед сценой микрофоны и через аппаратуру (с цифровой обработкой, судя по звучанию) с АС.
Возможно, если бы это было сделано грамотно и искусно, возможно я бы и не заметил этой подкраски, но тут...

По поводу зишана и дигмы, наверно, тоже.
Синергия имеет место быть, несмотря на замечания ортодоксальных аудиофилов.
А синергия именно не для вас и не для Васи Пупкина, а для тех, кто эти плеерочки и отсинергировал для себя.

[goblin777]

Надеюсь, что не надо разъяснять, что такое "подзвучка" ?
Это вовсе не фонограмма !

Разъяснять не надо. Суть не меняется. Я хочу оригинальные живые инструменты послушать, скажем. А мне суют глутамат или около того. Зачем?

---------- Добавлено в 02:46 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:45 ----------

А синергия именно не для вас и не для Васи Пупкина, а для тех, кто эти плеерочки и отсинергировал для себя.

Сёдня уже писал, что вам и плеер с наушниками не нужны, в голове пресеты и музыка сами играют, а железки лишь атрибутика.

[Vlad168]

Разъяснять не надо. Суть не меняется. Я хочу оригинальные живые инструменты послушать, скажем. А мне суют глутамат или около того. Зачем?

Зачем ?
Чтобы "красивше" было.

[goblin777]

Зачем ?
Чтобы "красивше" было.

Как всё запущено...

[Vlad168]

Сёдня уже писал, что вам и плеер с наушниками не нужны, в голове пресеты и музыка сами играют, а железки лишь атрибутика.

"Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя".
Жить с музыкой и быть свободным от аппаратуры нельзя.