Project Heaven. IEMы на излучателе Хейла от автора Carbon Final.

[ReAlien]

а вот это интересный момент. Вы говорите, что Карбоны не пошли в серию и остались на уровне прототипа. у Вас в подписи этот самый прототип?

У меня в подписи Финалы 500. Это два шага после Карбонов. Карбоны мне не зашли, хотя имели свои плюсы. Финалы были на уровень лучше и я их купил и считаю их шедевром. А сейчас у меня уже третий день Финалы 500, которые на уровень лучше просто Финалов.

[maxi_funy]

может у автора появится вдохновение выложить больше информации, в том числе с замерами (АЧХ, импульс, ватерфол)

С нетерпением ждём Максима.

[Amadeo Nospherathu]

что мешает сравнить с полноразмерными наушниками на Хейле? предубеждения про "несравнимость" первых и иемов? толщина плёнки?
да как бы здесь несколько лагерей, а не только один "плачу за звук онли".

Ну например доступность. Где вы видели в свободном доступе полноразмеры на излучателе Хейла? Я ни разу. А так сравнил бы.

---------- Добавлено в 19:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:25 ----------

Очень интересно, как отыгрывается НСЧ и НЧ. У ленты там искажения лезут.
Или такой проблемы нет из-за маленького размера ?

Нет, искажений нет. Хотя тоже боялись этого.

[GreyXanthor]

Михаил, а что по источникам, судя по спекам, выхлоп нужен соответствующий?

p.s. разве можно устоять перед такой экзотикой)).

p.p.s. бэйбики, изопауэр, а теперь ленточки-гармошки.

[Amadeo Nospherathu]

Мне кажется, что такая характеристика цены этих замечательных наушников как "дорого", вообще зря была упомянута автором поста. "Дорого" в сравнении с чем? С KZ? Безусловно, но обсуждать целесообразность такого сравнения нет никакого смысла - думаю это ясно всем.
Наушники уникальные и не имеющие аналогов на мировом рынке. Пленка толщиной в 0.5 микрона еще никогда не использовалась ни в одной модели планарных излучателей - даже "омайнгадкакиекрутые" Эбисы имеют в своей основе мембрану толщиной то ли в 0.75, то ли в 1 микрон.
Другими словами данный продукт соответствует всем стандартам топовых решений рынка и более того, превышает любое техническое решение на сегодняшний день, с точки зрения концептуальной реализации - такой себе "продукт из будущего".
1200$ за такие наушники, выпуск которых как обычно будет мега ограничен - это не просто адекватная, но и не имеющая ничего общего со словом "дорого" цена.
Если бы такие наушники выпустила упомянутая выше "Обраво" или "Фокаль", то ценник их был бы в районе 5К$ - в этом лично у меня нет никаких сомнений.

Дорого было упомянуто относительно ожиданий. Почему-то все привыкли, что если это штучное издение, то стоит 3 копейки или хотя бы раза в 4 дешевле, чем более растиражированые аналоги. При том что все знают, что в массовом производстве еденица продукции обходится дешевле. Только обычно ручная работа - показатель более высокого качества и уникальности. Но на постсоветском пространстве человеческий труд ничего не стоит.
Впрочем, в случае сабжа цена обусловлена технологической сложностью производства. Как правильно замечено, столь тонкая мембрана не используется даже в топовых наушниках от сильно более известных производителей, которым реализовать это было бы по идее проще.
Так что, согласен, вопрос дорого или дешево в случае Project Heaven не стоит.
Уникальные наушники, аналога которым по сути нет в технологическом плане. В плане звука они тоже более чем конкурентноспособны. Например, они лучше, чем AAW Canary. Так что согласен, если бы нечто подобное создали маститые фирмы, было бы значительно дороже.

---------- Добавлено в 19:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:31 ----------

Михаил, а что по источникам, судя по спекам, выхлоп нужен соответствующий?

Наушники на удивление не тяжелые. Слушаю их на 10 пунктов громче, чем Dita Dream (16 ом, 102 дБ) - 95 против 85. Это на низком усилении.

[GreyXanthor]

Наушники на удивление не тяжелые. Слушаю их на 10 пунктов громче, чем Dita Dream (16 ом, 102 дБ) - 95 против 85. Это на низком усилении.

Неплохо!

Это ведь на 220-ой Баське?

Уличный режим полагаю уже протестировали, как в целом с утечками наружу и соответственно с прониканием шума извне? (если ориентироваться на бэйби-стаксы).

[Amadeo Nospherathu]

Как халк в юзабильности? Не тяжёлый?

Очень. Я не понимаю таких канатов)

[nano3]

Итак, внесу ясность. Для начала, все оказалось не так просто. Реализация потребовала заметно больше времени, сил и денег, чем планировалось. Из-за того, что для Хейлов решил использовать пленку 500нм работать с ней намного сложнее, чем с более толстой, которая была сначала. Амадео конечно, немного погорячился с ценой, но надеюсь, получится немного уменьшить ее. Если до этого дойдут руки. Сейчас надо раздать то, что уже оплачено, а с этими форс-мажорами это тоже оказалось не просто. Хотя это попытка улучшить майбах в домашних условиях. Но тестовый образец, который сейчас у него, обошелся в реализации даже дороже, чем он озвучил.
А изодинамия, о которой говорили, будет по 600.

[Amadeo Nospherathu]

Я стесняюсь спросить, а описание звука или какое-нибудь сравнение с теми же Солярисами будет?)

И напишите, пожалуйста, с каких портативных источников слушали, и какое усиление для них будет минимально достаточным?

Будет, Solaris SE на руках. Источники те, которые прошли и проходят сквозь руки. LPGT, iBasso DX220 (amp 1mk2, 4, 4s, 6, 8, 9), Fiio M15 pro, Hiby R3, R3pro. Вот хиби их тянет в плане раскачки. В плане качества конечно, наушники достойны лучшего.

[Amadeo Nospherathu]

при всей своей уникальности автор нисколько не утруждает себя хоть каким-либо продвижением продукта. то есть, расчёт на эдаких "хомячков", которые теряют голову при столкновении с информацией о лимитированности, экзотичности и некой поверхностно обоснованной "уникальности". фото нутрянки стесняются выложить по какой причине? может там не Хейл, а что-то другое?)) вскрывать то все равно никто не станет, а отличить характер звука смогут разве что те люди, кто слышал Эрго Присайды и Хедды.
тем, кто считает, что чем тоньше драйвер - тем лучше. рекомендую почитать статью Сергея "Snorry" о толщине плёнок:
https://hea/isodynamic/o-tolshhine-p...eskih-membran/



мм, а Вас не затруднит озвучить эти "стандарты" топовых решений?

Во-первых, если уж доказывать, то доказывать должны вы. Пока не докажете обратное, наушники считаются Хейлами. Презумпция невиновности, знаете ли.
И да, не обязательно толще мембрана автоматически значит лучший звук. Потому прототип, являющий собой по сути драйвера со звуководами был отслушан для оценки потенциала и оставлен в качестве референса - само собой с четким перечнем, что хотелось бы улучшить. Постольку магнитная система не позволила добиться этих улучшений, была предпринята попытка изменить конструктив, глубину складок, и в последнюю очередь толщину пленки. И недостатки, которые были в прототипе, удалось устранить.

Что касается стандартов топовых решений, то он один - звук. Для меня технология имеет значения если звук хорош. Потому и говорю что важна конкретная реализация.

---------- Добавлено в 22:07 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:54 ----------

Да, мне сложно представить о чем идет речь. Покупка вставных DIY наушников за 100000 рублей для меня загадка, какое же пренебрежение, просто непонимание. С интересом буду наблюдать за развитием проекта и первыми отзывами.

Стесняюсь спросить, а чем это отличается от таких же DIY-кастомов, DIY-модов плееров, DIY-модов люто винтажных планаров, например? Ничем. В данном случае Максима вообще уломали на этот проэкт, он изначально не планировал его делать. Я был одним из тех, кто уламывал.

---------- Добавлено в 22:14 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:07 ----------

Вот и мне смешно) Как Вы на слух определите, что внутри, если никогда не имели дела с наушниками на базе Хейла?

Вы действительно думаете, что те, кто тут в теме, не знают, что такое излучатель Хейла, где и зачем он применялся? Но ок, спасибо за просвещение, повторение мать учения.

А смешно уже мне. Вы, наверное, из тех, кто на слух определяет конкретный драйвер, чешет все Хейлы, планары, арматуру, гибриды и динамы под одну гребенку и верите в ЦАПы? Разумеется, АК или Sabre в любой реализации звучат аналогично, а мотики ничем не отличаются от Андромеды.

[maxi_funy]

Amadeo Nospherathu, ну Вы прям утрируете. К чему только?

[Amadeo Nospherathu]

Вопрос не о качестве его продуктов, если вы не заметили, то этот факт никто и не пытается оспорить - шикарно звучат. Но вот "я сравнил с Солярисами и Heaven мне зашли больше, пусть стоят вердохера" - это странное заявление. Ещё раз повторюсь, не знаю, кто Максиму в голову занёс идею продавать за указанную в начале темы цену, но это полный неадекват. Обсуждаемая стоимость находится впределах ранее озвученных цифр: от 500 USD и до чуть более 50к рублей.

Все как обычно - "Пастернака не читал, но осуждаю".
И вроде с одной стороны "звучат шикарно", но с другой "обсуждаемая стоимость в пределах от 500 usd и до чуть более 50к рублей". Так вот, озвученая цена и есть "чуть более е0к рублей". Не нравится? Не покупайте. Только и всего. Это не базар, мы не торгуемся за палку колбасы и не вы устанавливаете цену. Нравится вам это или нет.

[maxi_funy]

=) Рад, что и не вы, Михаил, устанавливаете. Тк руками ничего не умеете делать. Например.

---------- Добавлено 27.03.2020 в 00:23 ---------- Предыдущее сообщение было размещено 26.03.2020 в 23:55 ----------

Господа!
Давайте всё же изменим тон ветки, и вернёмся к самим наушникам. Это очень и очень интересные наушники!!!

[Max731]

Вы действительно думаете, что те, кто тут в теме, не знают, что такое излучатель Хейла, где и зачем он применялся? Но ок, спасибо за просвещение, повторение мать учения.

Михаил, Вы бы перечитали ещё раз то, что процитировали из моего комментария, и уже потом бы отвечали.

А смешно уже мне. Вы, наверное, из тех, кто на слух определяет конкретный драйвер, чешет все Хейлы, планары, арматуру, гибриды и динамы под одну гребенку и верите в ЦАПы? Разумеется, АК или Sabre в любой реализации звучат аналогично, а мотики ничем не отличаются от Андромеды.

Выдохните уже))

[cronos]

Ребят, тема превратилась в полнейшую Ересь. 4 страницы написано, а по самим наушникам всего несколько конкретных постов. Почистить бы ее

[ReAlien]

Ребят, тема превратилась в полнейшую Ересь. 4 страницы написано, а по самим наушникам всего несколько конкретных постов. Почистить бы ее

Модератор сказал, что ему лень ее вычитывать, поэтому уж лучше так, чем все полезные коменты убьют разом вместе с этими стонами про цены от чайфаевцев.

По наушникам подождем отчет Миши.

---------- Добавлено в 09:53 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:49 ----------

Я бы написал свои впечатления по прототипам, но готовый продукт отличается от них очень сильно (Миша писал выше, что сменили шаг гармошки), поэтому нет смысла. Просто скажу, что прототипы звучали так, что я сразу захотел себе их купить, хотя мне они и не сильно нужны, поскольку я внутриканалки дома не слушаю, а для улицы мой плеер их не тянул (может новая версия более чувствительная). Звук то был и хороший, но когда включал их в стационар становилось понятно, что то была лишь часть радости.

[maxi_funy]

все полезные коменты убьют разом вместе с этими стонами про цены от чайфаевцев

Что полезного здесь написали, кроме самого первого поста?

[Amadeo Nospherathu]

Итак, пока текст в полной мере не готов, вкратце.

Звучание очень целостное и музыкальное. В прежней версии меня привлекла естественность и натуральность подачи. Но были проблемы с позиционированием инструментов и впротяжностью в область ВЧ. Т.е. они не были темными в полной мере, примерно на уровне Dita Brass (кому это что-то говорит) но хотелось большего.

Естественную и натуральную подачу удалось сохранить и развить в полной мере. Акцент сместился с макродинамичной подачи на нейтральную, наушники хорошо могут и туда, и туда.

По частотам.
НЧ чуть округлы и естественны, но ни разу не жирные - напротив, хороший баланс плотности и скорости с наполненостью и массой. Надо влупить - влупят. С удовольствием слушаю Behemoth, например. Но в то же время без сильно явных акцентов, кроме, пожалуй, легкого едва заметного оттенка теплоты. Текстуры, особенности звукоизвлечения, динамический диапазон - все на месте.

СЧ. Такой простой и в то же время сложный диапазон. Без претензий. Быстро, детально, рельефно, очерчено, но без резкости, с прекрасной естественностью и макродинамикой. Одинаково убедителен как мужской так и женский вокал.

ВЧ. Протяжность хороша, детальностью и способностью передавать мельчайшие нюансы наушники очень похожи на электростаты (настоящие, а не маркетинговые). При этом нет чрезмерной резкости, есть изящность.

Сцена примерно средняя в ширину и заметно больше средней в глубину, с хорошим позиционированием инструментов и проработкой планов.

Источники - Hiby R3, R3pro, iBasso DX220, Fiio M15, LPGT. Наушники заметно менее тугие старой версии. Чуть туже чем динамы Dita Brass и Dream.

[maxi_funy]

Amadeo Nospherathu,

При такой чуйке реакция на смену кабеля должна быть малозаметна. Как на самом деле?

[Teddy_Taddeski]

Про то, что может быть там и не хейл внутри, я посмеялся, спасибо) Зачем тогда их кому-то покупать, если они не звучат на уровне хейлов?

А мне вот не смешно, Константин. Сколько живых людей слышали хейлы?

Эти наушники будут покупать те, кто уже слышал солярисы, канари и прочие дримы, а не какие-то чайники, которые не знакомы с рынком и не понимают цены звука.[COLOR="Silver"]

Не нужно судить категориями, пожалуйста.
Да и "услышать" солярисы/диту/канарейки и умереть - нет, это не об этом.
И опыт прослушки этих наушников врядли поможет в оценке того что 99% никогда в глаза не видели и не слышали.