Именно так.
И здесь еще хочется вспомнить понятие hi-fidelity. То есть, стандартов для аппаратуры и ее комплектующих. Почему это вообще было важно в те годы? В первую очередь потому, что усилительная аппаратура шумела, фонила, хрипела. Не надо было быть настройщиком роялей, чтобы услышать все эти астматические присвисты. Источники, прежде всего, магнитофоны, тянули ленту, звук плавал, головки съезжали с дорожек, подмагничивание гуляло, можно было два раза подряд записать кассету на одном магнитофоне и получить абсолютно разные по качеству записи. С проигрывателями дело обстояло немногим лучше, скорость контролировалась плохо, балансировка тонарма была грубая, антискейтинг не регулировался и все вот это. То есть, искажения были настолько чудовищно большими, что в ходу было только одно понятие "чистая запись" для обозначения хорошей записи. Чистая! В которой просто не было подвывания, хрипа, булькания и всего такого прочего.
Поэтому, когда сейчас они говорят о пяти нулях после запятой и сравнивают эти параметры - мне смешно! При всей ущербности цифры, на ней хотя бы почти нет слышимых шумов и неравномерности в скорости. При всем убожестве ОУ и кремниевых транзисторов с музыкальной точки зрения, их параметры тоже, как правило, ну никак не сравнимы с эпохой 70-х. И тут уже начинаются мысли: а почему же при всем это звук мертвый? Может, нужно еще улучшить технические характеристики? Улучшают, а он все равно не дышит. Этот звук.
И в итоге все откатывается к каким-то другим принципам и понятиям, отличным от КНИ, коэффициента гармоник, wow and flutter и проч. Почему усилитель, собранный из музейного барахла на лампах играет музыку, а хреновина на ОУ - испускает "детальность" и прочие ничего не значащие понятия, к музыке не имеющие отношения? Непонятно почему. Наверное тот же вопрос можно задать и скрипкостроителям - почему при наличии станков с ЧПУ и самых передовых технологий, второго Гварнери или Страдивари не случилось.
-
- Адрес
- Киев
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 274
- Репутация
- 78142 (0)
14.03.2020 21:45Спойлер:
-
Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
goblin777 (14.03.2020), Konstrictor (15.03.2020), osirisss (15.03.2020), Vlad168 (14.03.2020)
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
14.03.2020 22:07slotcutter,
Допускаю, что в силу возраста могут иметь значение стереотипы восприятия. Нам новый звук с кучей нолей после запятой кажется "мёртвым", молодёжи - в самый раз. Вот хз.
Будем наслаждаться тем, что имеем, и презрительно брюзжать на новодел.Продам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
14.03.2020 22:13У компонентов, да, только характеристики. Сами по себе они не звучат. А объективное качество получаемого звука измерить можно. И вы это сами делали. Не надо путать субъективное нравится с объективными параметрами качества, вот и все.
---------- Добавлено в 22:13 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:10 ----------
"И тут уже начинаются мысли: а почему же при всем это звук мертвый? Может, нужно еще улучшить технические характеристики? Улучшают, а он все равно не дышит. Этот звук. "
Мёртвый звук. Конкретно для Вас. Субъективно. Почему бы просто не признать, что у Вас такой вкус, а не обсирать творения современных инженеров?
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
14.03.2020 22:14Продам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
14.03.2020 22:25А тут даже не возраст имеет значение, а слуховой опыт - откуда он начинался, с какого звука.
Современные молодые люди через 30-40 лет, скорее всего, и будут слушать музыку с чистым, прозрачным, детальным звучанием, с широкой сценой и пр. заморочками мёртвого аудиофильского звука. И будут считать его правильным.
И это понятно и логично, ибо КТО их научит любить "живой", а не "мёртвый" звук.
Впрочем, неизвестно, как пойдёт развитие человечества (пардоньте за патетику), может они вообще будут слушать механические устройства, типа граммофонов или патефонов с пластинками из шеллака на 78 об/мин, которые будут считаться величайшей ценностью, а их обладатели - счастливейшими людьми.Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
Konstrictor (15.03.2020)
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
14.03.2020 22:27Продам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
14.03.2020 22:32Эээээ, батенька. За хорошую скрипку любой музыкант мать родную продаст.
Я уже писал - был в декабре прошлого года на концерте "Виртуозов Москвы" под управлением Спивкова. Он дирижировал ими. Разные исполнялись ими вещи, в том числе и соло на скрипке было. Но всё так спокойно и нормально. А в конце второго отделения вышел Спиваков и сыграл на скрипке несколько вещей. Так вот, звучание его скрипки, явно не "ширпотребовской", просто поражало. Она пела, и пела так, что весь зал замер, а потом взорвался аплодисментами. Меня самого на слезу прошибло от такого звучания.Спойлер:
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
14.03.2020 22:34Продам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
Продам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
14.03.2020 22:46Реставрацию таких безумно дорогих скрипок проводят очень бережно, чтобы не внести грубые изменения в звучание. Поэтому звучание сохраняется. Если вы обратили внимание, у музыкантов встречается местами обшарпанный инструмент - не покрывают другим лаком, чтобы ненароком не испортить звучание. И это относится не только к скрипкам.
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
slotcutter (14.03.2020)
-
- Адрес
- Макондо
- Сообщений
- 2,282
- Репутация
- 82532 (0)
14.03.2020 22:52Я думаю, что история с этими скрипками не про музыку, вообще. Про легенду. Про ДУХ. Скорее всего, современные инструменты высшего уровня не только не уступают этим олдовым, а и превосходят их, если брать исключительно только звучание.
Мне вот нравится писать перьевыми ручками. Но я не утверждаю, что они пишут лучше или удобнее в использовании, чем хорошие современные. Это не про письмо история, а про то, что в пластиковые одноразовые времена хочется чего-то фундаментального и традиционного. Я ведь, можно сказать, совсем не молод. Даже, можно сказать, стар. Даже star...RAWMID Dream Samurai + Arton 2000. НЕ ПРОДАЁТСЯ.
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
goblin777 (14.03.2020), slotcutter (14.03.2020), Thorch's (15.03.2020)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
14.03.2020 22:59Да вот, продаётся отличный граммофон совмещённый с АС с шикарным звучанием - роскошная стационарная система.
Всего-то 85 т.р.
https://www.dvaveka.ru/patefony-i-gr...renney-truboy/
Насчёт инструмента. Можно, конечно, и тупым и ржавым топором попытаться срубить Кижи, но вряд ли чего получится. Это как плотник со стажем говорю.
Настоящий инструмент всё делает сам, он просто играет в твоих руках и рубишь, как поёшь.
Аналогично и с музыкальными инструментами.Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
goblin777 (14.03.2020)
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
14.03.2020 23:04Ghost Dog,
До сих пор не по себе, когда приходится зажигалку или ручку выкидывать. Это неправильно.Продам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо goblin777 за полезный пост
Thorch's (15.03.2020)
-
- Адрес
- Киев
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 274
- Репутация
- 78142 (0)
14.03.2020 23:22Далеко не всей, к счастью. У меня есть как минимум два приятеля тридцати лет (или это уже не молодежь?), которые тоже плотно сидят на всяких лампах, мультибитах, рупорах/ШП и так далее.
Даже несмотря на то, что один из них слушал только IDM на момент нашего знакомства. Но потом, по мере все большего "аппаратного" смещения в сторону, условно говоря, винтажа, стал уже и джаз слушать, и кое-какую другую акустическую музыку.
---------- Добавлено в 22:22 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:20 ----------
Во-первых, далеко не все, во-вторых, кроме гварнери были и попроще скрипичные мастера, но тоже уникальные.
Ну, а классические пианисты мирового уровня вряд ли станут лабать на рояле ямаха, например.Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо slotcutter за полезный пост
Vlad168 (14.03.2020)
-
- Адрес
- Макондо
- Сообщений
- 2,282
- Репутация
- 82532 (0)
14.03.2020 23:34Не доводилось. Про@бывал - бывало...но, чтобы выкидывать... Чо с ними будет то? С зиппами и мюрексами...они ж вечные, практически.
---------- Добавлено в 01:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:30 ----------
Да им то пофигу, они на чём угодно равноценно сыграют. А вот организатору концерта очень сложно будет объяснить публике, купившей билет по паре косарей евро, чо это за пластмассовая электронная хрень, издающая звуки, на сцене.
Просто визуально даже...рояль легко даст фору не только ямахе, но и бугатти даже...RAWMID Dream Samurai + Arton 2000. НЕ ПРОДАЁТСЯ.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Ghost Dog за полезный пост
goblin777 (14.03.2020)
-
- Адрес
- Киев
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 274
- Репутация
- 78142 (0)
14.03.2020 23:41Ну, не могу согласиться. Я читал интервью некоторых действительно мирового класса исполнителей. Один из них писал, что много лет играл на современной точной копии скрипки Паганини. А потом для какого-то концерта ему под гигантский залог взяли оригинал. Он на нем порепетировал и был немного разочарован, скрипка была не лучше той копии, которая была у него. Но на концерте все поменялось! Ему казалось, что его рукой водит сам Паганини, как тому когда-то казалось, что его рукой водит сам дьявол. Там есть нечто совершенно нерациональное, в старых инструментах. Я думаю. Вообще, я не музыкант от слова "совсем"
А ямаха, кстати, делает очень высокого уровня концертные рояли, не электрические. Но это, типа, третья группа. Там есть самая элита, потом попроще, потом еще проще, но все равно типа круто. Щас найду ссылку
---------- Добавлено в 22:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:41 ----------
вот: https://www.royali.info/luchshie-royaliСпойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо slotcutter за полезный пост
Vlad168 (14.03.2020)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
14.03.2020 23:47"Артистка симфонического оркестра Московской филармонии Елена Лаврская пожаловалась, что на таможне в московском аэропорту Домодедово у нее и коллеги конфисковали музыкальные инструменты, решив, что они могут представлять культурную ценность."
https://snob.ru/society/eto-prosto-p...h-instrumenty/
Ну и чего она разорялась. Купила бы скрипку из бревна за, условно говоря, сто рублей, да и играла бы себе на здоровье. Всё равно одинаково звучат.Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
slotcutter (15.03.2020)
-
- Адрес
- Макондо
- Сообщений
- 2,282
- Репутация
- 82532 (0)
14.03.2020 23:48Вооот! Я точно это и имел в виду, когда говорил, что не про качество издаваемого звука история. Это Дух, а он, как известно, не только иррационален, но и непредсказуем. Как котики. Можешь понравиться, а можешь и нет. Понравишься - будут мурчать. Не понравишься - гавно в сапогах и рожа в шрамах.
RAWMID Dream Samurai + Arton 2000. НЕ ПРОДАЁТСЯ.
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
goblin777 (14.03.2020), Konstrictor (15.03.2020), slotcutter (15.03.2020)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 10 (пользователей: 0 , гостей: 10)
Похожие темы
-
Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
от Ghost Dog в разделе ФлеймОтветов: 18180Последнее сообщение: 30.04.2023, 11:24 -
Вертеп первертов
от kosyakman в разделе ФлеймОтветов: 19984Последнее сообщение: 04.12.2019, 21:13 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №3 АРХИВ
от shootNICK[Х] в разделе ФлеймОтветов: 19997Последнее сообщение: 16.01.2015, 07:10 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №2 АРХИВ
от Мем 17236712 в разделе ФлеймОтветов: 20000Последнее сообщение: 25.12.2012, 18:54