Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

**slotcutter** · 02.04.2020 00:22

Сообщение от goblin777

Можно ведь засмотреться и пешехода сбить

ну пусть рисуют мужиков. Каких-нибудь алкашей. Характерных персонажей все равно интересно рассматривать, а засмотреться на них искушения не будет.

**Konstrictor** · 02.04.2020 00:23

Сообщение от eko1og

Вы так считаете?

Вы же понимаете, что я утрирую?
Когда-то один тренер на вопрос о развитии мастерства футболиста, ответил: ( Я своими словами, но близко к оригиналу)
-Вначале футболист играет просто и плохо, потом сложно и плохо, потом развиваясь играет сложно и хорошо, и наконец просто и хорошо.

Спойлер:

**slotcutter** · 02.04.2020 00:25

Сообщение от Vlad168

Просто у нас с вами разный подход к информации.
Я её расцениваю как один из ресурсов, который нужно использовать, пропустить через себя.
Я её, пардоньте, не смакую, а просто употребляю.

100%.
Я об этом тоже хотел написать, но не успел/забыл. Действительно разный подход, ваш не хуже и не лучше, но они разные.
Мне интересно читать изложение eco1og не столько из-за идей, сколько из-за самого изложения, а новых, - так чтоб уж совсем новых идей - для меня не так много, да и не в них суть. Ладно! Вы поняли, я уверен. Просто я бы хотел, чтобы оставалось как есть, пусть под спойлером.

**osirisss** · 02.04.2020 00:27

Сообщение от slotcutter

Потому что они не хотят увеличивать эту картинку 200 на 200 до масштабов своего ... ну пусть будет кругозора. Не хотят разглядывать все эти изуродованные детали. То же самое касается письменной и устной речи, степени ее развитости и грамотности.

Сообщение от slotcutter

Страдания - это (в аудиопространстве), когда сосед с утра врубает радио шансон на полную громкость, а у тебя тонкие стены, затычек нету и даже беруши сломались. И ты весь день слушаешь все это а к вечеру начинаешь напевать себе под нос "Ах ты моя Машка, разрывная пуля, как тебе не тяжко без меня, Машуля" или еще что похуже. Морщась от невозможности изгнать это из головы. Вот это - страдание!

А самые продвинутые индивиды могут в любое время низвести себя до уровня "винтажной системы" и наслаждаться всеми этими картинками 200х200 или тупыми сериалами и радио шансон...И в любое время могут скакануть на любой уровень...
Это наивысшая степень просветления)....

**eko1og** · 02.04.2020 00:27

Сообщение от Vlad168

Насчёт "глубины понимания" - я её регулирую. Отношусь к информации с достаточно практической, прикладной, прагматичной точки зрения.
Можно достаточно долго и с любовью рассматривать предмет со всех сторон, но зацикливаться на этом, полагаю, смысла особого нет.
Бывалочи, вызываешь подчинённого - он сидит и начинает очень подробно всё расписывать - как пошёл, как взял, как принёс, как установил, какая была реакция. Хотя операция была пустяковая. И я понимаю, что он не просто так рассказывает - а) показывает, какой он хороший б) какой он великий специалист в) как он меня уважает г) что ему совсем не хочется что-то ещё получать-нести-устанвливать - лучше с начальством поговорить на тему, какой он хороший работник.
Обычно по пустякам долго не беседовал, но подчинённых не обижал.

А знаете Vlad168, не знаю правильно ли мне дается оценить, но через Ваши комменты немного таки сквозит ревностью. Прошу отдельно отметить, что сей тезис не является абсолютным утверждением, а выступает лишь в качестве догадки (разумеется которая может быть ошибочной).

Позвольте тогда, исключительно в качестве справки, поделиться еще одним трюизмом, зовется он обесцениванием точки зрения оппонента. Такой себе схоластический приемчик, методом которого является девальвация тезисов оппонента, путем заявлений о несущественности сказанного, наивности и очевидности его суждений и высказываний. Целью же данного полемического приема является компенсация, являющаяся не более чем защитным механизмом, в основе которого лежит страх потери статуса или авторитетности.

Так вот Vlad168, на всякий как говорится случай, дабы расставить все точки над и, и конечно я могу ошибаться, и Вы сейчас естественно на это мне укажите, но я в свою очередь, во избежание кривотолков, открыто заявляю: мне не нужно Ваше место, конкурировать мне совсем не хочется (здесь я не за этим), вносить разлады в Вашу дружную компанию тоже, в мудрости Вашей я не сомневаюсь, в общем, будьте спокойны на этот счет)

**Vlad168** · 02.04.2020 00:45

Сообщение от eko1og

А знаете Vlad168, не знаю правильно ли мне дается оценить, но через Ваши комменты немного таки сквозит ревностью. Прошу отдельно отметить, что сей тезис не является абсолютным утверждением, а выступает лишь в качестве догадки (разумеется которая может быть ошибочной).

Позвольте тогда, исключительно в качестве справки, поделиться еще одним трюизмом, зовется он обесцениванием точки зрения оппонента. Такой себе схоластический приемчик, методом которого является девальвация тезисов оппонента, путем заявлений о несущественности сказанного, наивности и очевидности его суждений и высказываний. Целью же данного полемического приема является компенсация, являющаяся не более чем защитным механизмом, в основе которого лежит страх потери статуса или авторитетности.

Так вот Vlad168, на всякий как говорится случай, дабы расставить все точки над и, и конечно я могу ошибаться, и Вы сейчас естественно на это мне укажите, но я в свою очередь, во избежание кривотолков, открыто заявляю: мне не нужно Ваше место, конкурировать мне совсем не хочется (здесь я не за этим), вносить разлады в Вашу дружную компанию тоже, в мудрости Вашей я не сомневаюсь, в общем, будьте спокойны на этот счет)

Даааааа, как аналитик и психолог, вы меня разочаровали.
Попали в молоко.
Зависть, ревность - это не про меня. Совсем.
На самом деле - моя ремарка про трюизм была искренней, так как я, вы уж извините, для себя ничего нового не обнаружил в вашем посте.
Чтобы меня подвинуть с моего места - выработайте стиль постов, присущий этой ветке, тогда я просто буду с удовольствием читать ваши посты и дискутировать с вами.
А то - раскатывать вашу простыню и писать комменты - ну, напряжно, тем более повторов много и всё более-менее очевидно для меня.
У меня вообще такое впечатление, что вы пишете не для публики, а для себя. И не особо заботитесь, чтобы ваши опусы поняли. Для научного семинара более-менее подойдёт.
Я-то излагаю так, как я привык излагать свои мысли собеседникам с разным уровнем интеллекта.

**osirisss** · 02.04.2020 00:48

Читая последние страницы потока сознания, приходят на ум строки В. Высоцкого...

"Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл,
Что Канатчиковы власти,
Колят нам второй укол"))...

**goblin777** · 02.04.2020 00:56

Убеждён, что для обитателей данной ветки в принципе не может быть никаких новых идей и откровений. Идёт трёп, в той или иной форме. Развлекаемся, ждём хохмочек друг от друга. Длинные замороченные тексты не читаю. И все дела, легко.

**slotcutter** · 02.04.2020 01:00

Vlad168, Я хочу именно для вас еще раз объяснить свою позицию.

Спойлер:

Я в межличностные столкновения не лезу и даже сам уже, как, наверное, стало заметно, не провоцирую и не поддерживаю. Поскольку в ветке и так оживленно в последнее время (тьфу-тьфу), искусственная стимуляция не нужна.

Мне понятно, что каждый человек не является одномерным в плане своих вкусов в разных областях и жанрах. К примеру, с ваших слов я знаю, что вам важно, как исполнена музыка, а не только сама музыка и уж точно не какой-то ее жанр.

Насчет литературы не скажу, об этом не говорили мы с вами. Для меня, скажем... ну вот детские стихи писал Чуковский и писал их Хармс. Догадайтесь, кого я мог бы прочитать. а кого не стану.
Или - об алкашах писал Венедикт Ерофеев и писал Довлатов. Первого я читать не могу, а второго люблю. Потому что как важнее для меня чем о чем или что из этого следует.

При этом в кино - я уже упоминал - какие-то тонкости меня ваще не колышут. Я кино смотрю вполглаза, занимаясь чем-то еще. А даже если смотрю внимательно, мне интересен, в основном, сюжет. Ну да, актеры тоже, но современных я уже особо и не знаю, а со старыми актерами фильмы я уже наизусть знаю. А операторская работа, режиссерская и все вот это - не обращаю внимания.

Точно так же и в оперном, на сцену могу даже не смотреть. Я все это уже видел, либретто читал, костюмами не увлекаюсь, певиц красивых - мало. Мне достаточно пару раз глянуть на сцену, а дальше я только слушаю.

А вот дискуссии эти, они мне интересны тоже с точки зрения того как, какими словами это изложено и как человек, возможно, думал, когда это писал. Поэтому я тут поддерживаю стиль изложения eco1og, он мне интереснее чем ваш, Романа или мой собственный, вообще говоря. )

**Vlad168** · 02.04.2020 01:17

Авгур Иванович сидел дома на стуле и размышлял. "Хорошо тому, кто ничего не знает - всё для него впервые, всё для него новое и неожиданное". Неожиданно раздался звонок в дверь. Он открыл, но за дверью никого не было - было только слышно, как кто-то далеко внизу легко сбегал по лестнице. Он выглянул в окно, надеясь увидеть, кто же это был, но из подъезда так никто и не вышел.
"Где та черта, - подумал он, - которая отделяет существующее от вымышленного. И что это такое это вымышленное, и каким образом оно вторгается в существующее и как живёт рядом с ним ?"

Он попытался представить себя на месте того первозданного человека, для которого весь окружающий мир был совершенно новым и еще непознанным.
"В то далёкое время Вымышленное значило гораздо больше, чем Существующее и из этого Вымышленного постепенно и возникало Существующее", - размышлял он.
....

А что будет дальше ?

---------- Добавлено в 02:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:02 ----------

Сообщение от slotcutter

Vlad168, Я хочу именно для вас еще раз объяснить свою позицию.

Антон,

Спойлер:

**slotcutter** · 02.04.2020 01:26

Сообщение от Vlad168

"как", нежели "что" - ошибочка с вашей стороны

Я имел в виду, как и кем исполнено, а не как записано.

Что касается остального

Спойлер:

**Vlad168** · 02.04.2020 01:40

slotcutter, Антон, я понимаю гораздо больше, нежели вы можете предположить.)
Есть такое понятие "чистое искусство". Полагаю, что в этом случае его, с неким натягом, можно применить.
Ощущение разговора с самим собой и в то же время не с собой - я испытал, когда общался с созданной мной системой паллиативного ИИ, о которой ранее писал.

**slotcutter** · 02.04.2020 09:31

Поскольку я прекрасно понимаю, что тематика эта может раздражать людей, которые хотели бы здесь развлечься иным, менее мозгосверлительным способом (и я уважаю их право на это), все дальнейшие вбросы, которые потенциально могут быть интересны eko1og, Vlad168, и кому бы то ни было еще, на эту и смежные темы, буду сразу же прятать под спойлер, с первого же слова.

Итак:

Спойлер:

**Ghost Dog** · 02.04.2020 10:25

slotcutter, мне вот сдаётся, что вы таким образом, в стиле английских джентльменов, устроили себе площадку для троллинга и стёба. Когда никто, кроме стебущегося, не понимает, что это стёб. Я бы не удивился. Ну чо...если всем норм, пуркуа бы и не па...

**slotcutter** · 02.04.2020 10:58

Ghost Dog, Не палите!

Ну, это не лишенное оснований подозрение. Другое дело, что в стебе я иду до конца, и сам себя не щажу так же как других.

Ну, если совсем серьезно, это давно используемый мной прием, который я называю "пережрать икры". Помнится, таким образом я устранял многие неконтролируемые влечения (кроме водки, естественно, там это не работает). Доведение до абсурда помогает достичь некоего мини-катарсиса. Полная серьезность помогает дойти до того состояния, когда начинаешь ржать, и потом тема становится неинтересной и все хорошо.

**Vlad168** · 02.04.2020 11:29

Это только у меня спасибы кончились ?

"Каждый заблуждается в меру своих способностей."
Из заблуждений можно выстроить целый мир и в нём отлично себя чувствовать и жить и существовать в нём, не замечая, что это заблуждения.
Впрочем, что есть заблуждение ?
Это то, что отличается от чьего-то мнения ?
А почему не с обратным знаком взять реперную точку ?
Почему центр России у входа на Красную площадь ?
У России может быть много "центров".

Дальше я рассказываю чем можно заняться дома в связи с небезызвестными ограничениями.
Возьмите карту России. Аккуратно вырежьте ножницами по её границам.
Сложите её по вертикали, так, чтобы крайние точки западной и восточной границ совпали.
Затем сложите аналогичным образом по горизонтали.
Точка пересечения двух сгибов и будет центром России.

Так придётся действовать, когда отключится Интернет.
А пока - наберитет в Google "географический центр России" - и вам всё покажут и опишут и географические координаты приведут.

**slotcutter** · 02.04.2020 11:37

Спасибы стали блуждающими, то есть, то нет

А центр мира как найти? Правильно, продырявить глобус через полюса. И там, в адском вареве и будет этот центр.

А почему вдруг вы про центр России упомянули?

**Vlad168** · 02.04.2020 11:44

Сообщение от slotcutter

Спасибы стали блуждающими, то есть, то нет

А центр мира как найти? Правильно, продырявить глобус через полюса. И там, в адском вареве и будет этот центр.

А почему вдруг вы про центр России упомянули?

В географическом центре России возведена часовня в честь человека основавшего город, в котором я жил 16 лет.

**Konstrictor** · 02.04.2020 12:06

https://telegra.ph/Pochemu-drevnie-l...nij-cvet-08-19

---------- Добавлено в 12:06 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:52 ----------

Сообщение от Vlad168

Точка пересечения двух сгибов и будет центром России.

Расположение центра будет заметно смещаться, в зависимости от даты создания карты.

**Ghost Dog** · 02.04.2020 12:07

Сообщение от slotcutter

Ну, если совсем серьезно, это давно используемый мной прием, который я называю "пережрать икры". Помнится, таким образом я устранял многие неконтролируемые влечения (кроме водки, естественно, там это не работает). Доведение до абсурда помогает достичь некоего мини-катарсиса. Полная серьезность помогает дойти до того состояния, когда начинаешь ржать, и потом тема становится неинтересной и все хорошо.

Согласен. Рабочий метод. Точно не скажу, но его чуть ли не Энгельс первым сформулировал, где про диалектику.... доведение до абсурдности и типа того что-то... Я чессказать точно не помню кто, очень давно было.