Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.

[Vlad168]

"Не будет выходом из экспериментальной области использование гипотез как средства дедукции, всегда подлежащей проверке опытом; мы вышли бы из этой области, если бы эти гипотезы использовались в качестве средства доказательства без какой-либо экспериментальной верификации."

[slotcutter]

Все знают расхожую в хай-фай аудио фразу "лучшее - враг хорошего". Тогда, по принципу "враг моего врага - мой друг" получается, что лучшее - друг плохого. А друг хорошего - худшее.
Это к слову о том, что формальная логика не всегда работает в системах, где есть не только понятия А/не-А.

Если бы можно было выбирать, например, между "правильным" и "неправильным" звуком, в мире был бы только один правильный комплект аппаратуры (и его точные копии), а все остальное покупали бы разве что извращенцы. Но правильный (его еще называют нейтральным) звук не существует в природе, поэтому возникают муки выбора плеера. Китай или Малайзия? Орел или Самара? Рыба или курица? Пушкин или Олег Попов? Женщина или правая рука? Или левая? Или литр водки? Или поспать? Или написать в ветку "вертеп первертов"...

[Konstrictor]

При переходе с ветки на ветку

Называется- брахиация
https://www.youtube.com/watch?v=eV-gOL4t9Vk

[Vlad168]

Это к слову о том, что формальная логика не всегда работает в системах, где есть не только понятия А/не-А.
...Но правильный (его еще называют нейтральным) звук не существует в природе, поэтому возникают муки выбора плеера.

Приходится использовать неформальную логику - логику аргументов (а не доказательств), а они могут существенно различаться у различных респондентов.
Поэтому вопрос сообществу о том, какой девайс - А или В - лучше звучит - достаточно бессмыслен в жёстких(!) рамках категорий и предпочтений звучания.
И чем более изощрён вопрошающий в слуховой практике, тем более бессмыслен вопрос.
Выход (хоть какой-то выход) - консультироваться с тем, чьи звуковые предпочтения и слуховой опыт более-менее соответствуют вопрошающему.

Возможен и парадоксальный - инвертированный - вариант: проинвертировать отзыв того, у кого совершенно противоположные предпочтения в звучании.
Например, если идентифицированный любитель звонкого, прозрачного, кристалльного, детального звука говорит о том, что девайс звучит мутно и глухо, любитель мягкого меломанского звука может присмотреться к этому девайсу.
Аналогично, если в ветке бассхедов плюются на недостаток баса у девайса - значит не так всё плохо для любителя сбалансированного звучания.

[viktor69]

slotcutter, Восприятие звучания-это чистый субъективизм.Какие то шаблоны и клише тут неуместны.Все,в чистом виде вкусовщина.

[slotcutter]

Восприятие звучания-это чистый субъективизм.Какие то шаблоны и клише тут неуместны.Все,в чистом виде вкусовщина.

Как же так??? А я всегда ориентировался на обзоры Павла Дмитриева, как на образец непредвзятого анализа звука! Столько денег уже потратил, свой звук пока не нашел, но не может же Павел Дмитриев ошибаться?

[viktor69]

slotcutter, Читание обзоров считаю делом непродуктивным.Все эти ,набившие оскомину опусы про шикарные НЧ и тому подобное, лично мне перестали быть интересны в большинстве своем за редким исключением

[Thorch's]

Все знают расхожую в хай-фай аудио фразу "лучшее - враг хорошего". Тогда, по принципу "враг моего врага - мой друг" получается, что лучшее - друг плохого. А друг хорошего - худшее.
Это к слову о том, что формальная логика не всегда работает в системах, где есть не только понятия А/не-А.

Если бы можно было выбирать, например, между "правильным" и "неправильным" звуком, в мире был бы только один правильный комплект аппаратуры (и его точные копии), а все остальное покупали бы разве что извращенцы. Но правильный (его еще называют нейтральным) звук не существует в природе, поэтому возникают муки выбора плеера. Китай или Малайзия? Орел или Самара? Рыба или курица? Пушкин или Олег Попов? Женщина или правая рука? Или левая? Или литр водки? Или поспать? Или написать в ветку "вертеп первертов"...

нормальный звук, как тот самый " правильный единственный образец" вполне существует и стоит недорого, только маркетинг старается отвести от него потребителя подальше. Профессионалы заодно подстраиваются под "тенденции и моду", создают их - вечный гешефт звукозаписывающей и звуковоспроизводящей индустрии. Моя система полностью всем гравится, извращенцы брыкаются и рассказывают о " ровной ачх до 20кгц" и убитые жабой убегают после прослушивания, а остальные успокаивают себя тем что "гробы" в каждую квартиру не втащишь - выглядят угрожающе... и слушают свои кинотятры с сабухверами..

[viktor69]

Моя система полностью всем гравится

Осмелюсь спросить.Всем-это сколько?

[Vlad168]

нормальный звук, как тот самый " правильный единственный образец" вполне существует и стоит недорого, только маркетинг старается отвести от него потребителя подальше. Профессионалы заодно подстраиваются под "тенденции и моду", создают их - вечный гешефт звукозаписывающей и звуковоспроизводящей индустрии. Моя система полностью всем гравится, извращенцы брыкаются и рассказывают о " ровной ачх до 20кгц" и убитые жабой убегают после прослушивания, а остальные успокаивают себя тем что "гробы" в каждую квартиру не втащишь - выглядят угрожающе... и слушают свои кинотятры с сабухверами..

Так разговор-то о поиске приемлемого портативного звука.
Да, после того, как достаточно долго слушается звук качественной стационарной системы, к портативному звуку подсознательно применяются те же критерии звука. А это не совсем верно, хотя и хочется.
Совет, на мой взгляд - один - нужно "смирить гордыню".

Кроме того, и я уже писал об этом, не стоит зацикливаться только на одном звучании, ибо это чревато его потерей и последующей депрессией вследствие этого вперемешку с поисками нового звучания.
Несколько плееров - несколько наушников - несколько звучаний позволяют свободно чувствовать себя в своём аудиоцарстве и не уставать от прослушивания.

[goblin777]

Осмелюсь спросить.Всем-это сколько?

Хорошо спрошено! Возможно ведь, что вашу систему слушали только знакомые, полные адекваты и единомышленники.

[viktor69]

Касаемо ИЕМов.Тут уж точно действует поговорка "Дешево-гнило,дорого-мило".Я не слышал ни одних ИЕМов овер 30тр играющих,как например Солярисы.Меня порой поражают форумчане,имеющие в наличии кучу всего с Али на сумму,превышающую порой 80тр.А не легче ли купить одни норм ушки?

[goblin777]

Римидалв рече:

Уроп ююнмиз юунедутс в ыджандо
Это Же Нева !

Иногда лучше годноту процитировать:

Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по наве,
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

О бойся Бармаглота, сын!
Он так свирлеп и дик,
А в глуше рымит исполин —
Злопастный Брандашмыг!

[slotcutter]

Читание обзоров считаю делом непродуктивным.Все эти ,набившие оскомину опусы про шикарные НЧ и тому подобное, лично мне перестали быть интересны в большинстве своем за редким исключением

Что, и Павла Дмитриева не нужно читать? А кому же верить? Роману Майкрофтову? Тогда подскажите, кому верить!

А также, есть ли идеальная портативная связка, чтоб вкусно было на любом музматериале! И что выбрать, Сони или Шаглинг, так никто и не посоветовал.

[goblin777]

.. А кому же верить?

Никому, мы не в церкви.
Прислушиваться можно к мнению тех, чьи отзывы совпадают с вашими впечатлениями от девайсов. В этом плане долго Костя помогал, так писал, что оставалось только кивать в духе: "Да-да, всё именно так!!" И ещё другие.

[viktor69]

goblin777, По поводу Константина,согласен.Во многом опираюсь на его мнение.И с приобретением QDS Anole VX

---------- Добавлено в 21:36 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:34 ----------

slotcutter, Вы вроде не из провинции .Послушать подавляющее большинство девайсов вы можете.Так в чем вопрос?

[goblin777]

goblin777, По поводу Константина,согласен.Во многом опираюсь на его мнение.

Фишка в том что любой отзыв актуален только на момент написания. А потом парадигма и предпочтения могут поменяться у обоих.

[slotcutter]

Вопрос в том, кому верить! Слушать своими ушами нельзя ни в коем случае! Мало ли, что может послышаться. Нужно читать обзоры профессионалов, там уж люди, привыкшие слушать и умеющие излагать. Я скорее поверю обзору чем своим ушам, нужно только найти того, кому можно верить, вот Павел Дмитриев, например, профессионал, я пять раз покупал по его рекомендациям и ни разу не услашал того, что написано, но это просто несовершенство моего слуха, буду развиваться еще и еще.

[viktor69]

goblin777, Для меня первые впечатления от 10 минут прослушивания являются самыми правильными и непредвзятыми.Многим это кажется странным,но такой подход меня не разу не подводил.

[goblin777]

goblin777, Для меня первые впечатления от 10 минут прослушивания являются самыми правильными и непредвзятыми.Многим это кажется странным,но такой подход меня не разу не подводил.

Талант, чё. У меня бывало наоборот. Пожил пару дней с девайсом и ужаснулся. Трэшак, да, отсеивается за 5 минут.