Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.

[Ghost Dog]

Я лично тоже пишу в настроении момента, завтра могу сказать нечто противоположное, за что буду колесован свидетелями паяльника и адвентистами седьмого осциллографа, любящими факт-чекинг.

"Съезд покуистов. Вам реально на всё покуй? - Реально. -И на курево? - Да. - И на баб? - Да. - И на водку? - Ну вы загнули...на водку мне не покуй. - Как же так? Неувязочка получается. - Да мне покуй на ваши неувязочки".

[slotcutter]

С Иисусом, наверное. До начала проповеди. До встречи с Крестителем, описанной в Евангелиях. С Мусаси, возможно. Много с кем... С Фрейдом, кстати, тоже... но это по дороге и чисто поржать.

Иисус - все же, немножко, как бы Сын Божий, тут другая история. Для верующих. А для атеистов - фигура выдуманная и/или надуманная.
Насчет бойца ничего не скажу, не знаю.
Ну а Фрейд был конченый тип, отчасти и в хорошем смысле, но явно не добродетельный до изжоги. Опять же, сигары. Опять же - кокаин...

[Konstrictor]

позвольте разжечь...
интересно вот, а что господа пенсионеры имеют сказать на счет РЭПа?

А при чем тут? Мы же вроде о музыке...

[Ghost Dog]

Насчет бойца ничего не скажу, не знаю.

Пил. Крепко. На половину дуэлей с похма приходил. Причём, настолько с похма, что забывал меч, бывало. Я про дуэль, например, с Сасаки Кодзиро. Кому интересно, найдут инфу.

Ну а Фрейд был конченый тип, отчасти и в хорошем смысле, но явно не добродетельный до изжоги. Опять же, сигары. Опять же - кокаин...

Точно. Это ограничение я как-то не учёл. В смысле, Оззи можно не называть, как я понимаю.

[slotcutter]

Ghost Dog, Я даже не знаю, с кем бы хотел поговорить. Но наверняка с кем-то очень анти-добродетельным. Типа Хэма, Генсбура, У. Берроуза...

[relax 1963]

А "Диалог" слушали? Мне нравились когда-то.

Концерт Диалога 1982 год в г.Рязани запомнился на всю жизнь. Дым, свет, огромный экран с проекцией на заднем плане, феноменальный звук, три клавишника на сцене, рок сюита на стихи Арсения Тарковского, характерный голос К.Брейтбурга просто повергли в культурный шок. Уровень пинков флойдов, только вживую тогда мне показалось. Обратная сторона луны, вам бы там побывать, животные и стена к этому времени были «заслушаны до дыр». Во втором отделении половина партера плясала в проходах под «Девушка у фонтана», «Квадратный человек» и пр. Мне очень повезло, что побывал на шоу такого уровня. Ничего подобного ни до ни после я не видел.
Мы были студентами и не пропускали почти ни одного концерта. Вообще многие ВИА тогда удивили. Исполняли в первом отделении всем надоевшие песни советских композиторов про БАМ и комсомол, а во втором отделении жгли не по децки рок-н-ролом. Тогда ВИА «Молодые голоса» (он же позже «Круиз») с Мониным и Сарычевым на клавишах, «Лейся песня», «Веселые ребята» с Глызиным на вокале (еще до тети, Болагое, автомобилей и прочей муйни) исполняли тогда очень достойные вещи. Но этот период тогда продлился недолго, многие из них сгинули или пошли в эстраду и телевизор за баблом.

[Ghost Dog]

«Квадратный человек»

А это не Пламя, часом? Пришлось применить википедический пласт знаний - песню я помнил откуда-то, но группу Диалог, увы...даже название не вспомнил. А Пламя - да, было что-то такое.

Уровень пинков флойдов

Усомнишеся дюже.

[slotcutter]

relax 1963, Да, в 84 году, учась на первом курсе, тоже слушал их магнитоальбом и казалось, что это круто. Электропоп, какие-то вроде тексты любопытные, общая стилистика. Сейчас нашел на трубе тот альбом - ну хз. Тот же Мираж или Электроклуб, по сути. Так, понемногу от каждой песни смог послушать и, думаю, более никогда. Может, та рок-сюита была чем-то более сложным, не знаю.

Время идет, восприятие меняется

p.s. Фею у фонтана нашел - да, сложнее, похоже на Yes. Но я не фанат Yes. Квадратный человек - типичная музыка для брейкдэнса того времени.



---------- Добавлено в 22:24 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:22 ----------

Я помню, пошел на концерт "Землян" году, тоже, в 84. Казалось, что это рок... Гитары эти стреловидные еще. Световое шоу. Но уж явно сейчас это не кажется чем-то интересным.

[eko1og]

Тут хорошо бы подробнее. Я, вот, полагаю, что Древняя Греция стояла повыше нынешней цивилизации в плане мышления и восприятия. Не вся, конечно, а мыслящая, глубокомыслящая часть. К каким периодам вы относите такие скачки? Возрождение? Футуризм? Вопросы без подвоха, интересуюсь.

тут неплохо было бы ознакомиться со Спиральной динамикой, и тут же все бы стало на свои места. Безусловно греки были очень круты, но как всегда не все так просто) Скорее всего это был феномен-всплеск, оставивший очень значимую царапину в морфогенетических полях, и определивший впоследствии ход развития всей западной цивилизации, заложив фундаментальные основы во всех сферах мысли. Но как говорится, не греками едиными, в то время очень сильно было Восточное знание, та же Индия, и даже сейчас не вполне понятен первоисточник происхождения всех этих знаний.

А относительно всплесков стоит задуматься отдельно, поскольку нет адекватного объяснения скачков, после которых цивилизация резко продвигалась вперед. Скорее это опять приводит к мысли, что все циклично, относительно долгие периоды застоя сменяются взрывными ростами, которые значительно, а порой радикально меняют представления о реальности.

Кстати среди многочисленных теорий эволюционного развития существует пунктуализм, которая(ый) очень хорошо вписывается в данное видение, и кроме того объясняющий все дыры Дарвиновского подхода с его естественным отбором (который в свою очередь имеет ряд научных опровержений, и надо сказать небезосновательных. Так, учеными была выдвинута теория, о том что человечество в периоды бурного развития, а равно как и периоды острого кризиса, продолжало развиваться не из-за выживания сильнейших с "правильными" генами, а по причине консолидации различных групп с едиными интересами и совместно решающих, стоящую перед ними большую проблему/мы).

Расписывать долго не буду, поскольку уже это делал на форуме и не раз, прикреплю лишь пару картинок и уверен, что Вы интуитивно все ухватите.
Вот кстати, может не совсем в тему, но довольно содержательный текст, на мой взгляд, не плохо раскрывающий указанный вопрос http://player.ru/showthread.php?t=89...=1#post2167407

Если конечно и правда интересно.
Итак:
f34fc6ef0c01259e926d68d5a2f09285.jpgac5baa173ea4c7a8b4bb36eb35475d98.jpgIntegral_Introduction-5.jpgimage007.jpg_02_5.png

[slotcutter]

Да и вообще (и тут я опять нарвусь на обвинении в том, что я Абрам, не помнящий родства), вся эта мутотень из прошлого сейчас не пляшет. Как-то принято считать, что Песняры и Тухманов - это ого, мировой уровень. Ну уровень. Ну профессионально. Но мыслимо ли всерьез слушать эти фекалообразные сентиментальности сейчас? Нет.



В этом смысле мне больше нравится пародия от НОМ. Как и почти все от НОМ, собссно. Хотя и их я тоже не слушаю.

[eko1og]

А при чем тут? Мы же вроде о музыке...

Ок, ок, я все услышал. Откровений не случилось, хотя надежда была.
Так, исследовательский интерес не более)

[slotcutter]

eko1og, Пока я тут бросаю помоями в поп-музыку прошлого, вы целый реферат написали! Сейчас стану читать.

[Konstrictor]

[eko1og]

У. Берроуза...

да уж, мягко говоря неординарный дядька, в свое время еле осилил его "Голый завтрак", жесть как она есть.
Интересно о чем бы Вы спросили чувака познавшего Тьму?)

---------- Добавлено в 01:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:41 ----------

eko1og, Пока я тут бросаю помоями в поп-музыку прошлого

не знаю, лично мое ИМХО, тут и обсуждать нечего, непритязательная шляпа, в целом для непритязательных людей, разве, что ритм бывает неплохой, а что касается текста и содержания - наивное, примитивное, сентиментальное УГ. Может конечно и стереотип, но первая ассоциация с ходу: корпоратив и беснующийся под Сердючку после третьей офисный плебс. А халдеи "посерьезней", попотрепанней да поизмотанней наверное предпочитает шансон, или вернее что у нас зовут шансоном с АУЕшным уклоном.

[slotcutter]

eko1og, Иллюстрации - эти или подобные - видел. Моя бывшая жена интересовалась подобными вещами, а я подсматривал, люблю подсматривать.

Текст вполне доступен и информативен (тот, что в треде про кино).

Поэтому все эти межуровневые первопорядковые споры обречены на неудачу, каждый в итоге все равно останется при своих, независимо от уровня приводимой аргументации и фактологии, поскольку индивидуальное сознание еще не готово принять/увидеть новую картину мира, новое мышление.

Ну, тут такое дело: споры бывают разные. С разными целями. Например, треп в этой ветке - это просто треп для меня, способ рассказать о своих предпочтениях, покуражиться и самоутвердиться за счет ретроградов (конечно же, в сиюминутном контексте), я прекрасно понимаю, что никому ничего не докажу потому что я и не хочу доказывать.

Я знаю, что такое общение людей с примерно похожим бэкграундом, взглядами и уровнем развития индивидуального сознания.
От этого элементы крепких брачных союзов (он и она) начинают ходить налево, потому что не хватает открытого конфликта, все так чинно-благородно, да, дорогой. Да, дорогая. Совершенно согласен. И я, дорогой. Чтоб ты сдох, зануда, я твои мысли знаю наизусть. Отдельность существования - большое искушение и источник центробежных сил. Пока не произошел обещанный вами скачок, люди не хотят единиться, потому что ощущают, что теряют часть своей паршивой индивидуальности. Обычные люди. Миряне, так сказать. О духовных общинах не буду говорить.

Далее. Я имею некий круг людей, около 40 человек, общение с которыми (в интернет и в жизни, но сейчас, в основном, в нете) я волочу за собой уже с начала 2003 года. Сначала был сайт проза.ру, потом лайвджорнал, теперь - фб (конечно же, закрытая группа, без принятия новых членов). По сути, место общения не имеет значения. К нынешнему времени остались только те люди, которые находятся на моем уровне развития (каким бы вы его ни определили) и имеют массу точек соприкосновения (схожий юмор, цинизм, развлечения, пристрастия в массовой культуре и т.д.). Нам всегда есть о чем пошутить и потрепаться, но имеет место совершенная, полная невозможность поспорить или поссориться. Даже когда кто-то кого-то провоцирует, потому что это уже некий организм-муравейник, где не совсем понятно, где заканчиваюсь я и начинается Александр или Мария.

Поэтому я хожу сюда - люди разные, очень разные. Я хочу сюда именно поспорить. Не подискутировать, о нет. Я отдаю себе отчет в том, где диспуты уместны, а где - смешны. Поэтому я хожу сюда спорить, светить масками, рассказывать были. похожие на небылицы, эпатировать, наблюдать реакции и. в целом, сохранять свою отдельность.

И тут я подхожу к тому вопросу, ради которого накатал всю эту телегу: а что здесь (на плеере) делаете вы, человек явно очень высокого уровня знаний и научного склада ума? Самоутверждаетесь за счет того, что многие и не поймут, что вы написали? Сомневаюсь. Наблюдаете? Собираете статистику? Наконец, просто развлекаетесь? Если ответ на этот вопрос тут нецелесообразен, можете не отвечать.

---------- Добавлено в 23:19 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:03 ----------

в свое время еле осилил его "Голый завтрак"

На русском или на английском? На русском я бы точно не осилил. На английском - с третьего раза. Но есть у него вещи и куда попроще, например Junky.
Насчет вопросов - я вряд ли стал бы задавать. Я принадлежу к тем людям, которые не хотят получать ответы на вопросы, если эти ответы могут поставить под угрозу их sanity и вообще дальнейшее обыденное и комфортное (хаха) существование. Но уверен, что он сам бы сказал многое, что можно было бы приколоть к моему гобелену "Пастушка", как некоторые прикалывают насекомых. Я не идеализирую максиму о многой мудрости и многой скорби, но считаю, что на этом уровне существования чем выше я заберусь, тем ниже буду падать в последующем (возможном?) осознании неприменимости этих знаний к покупке нового усилителя или дефицитной ныне туалетной бумаги. Это как сны. Просыпаешься и понимаешь, что только что видел нечто настолько важное и значительное, что если хорошо осознать это, станешь королем всех королей. Или, если записать, выйдет шедевр. Я даже пару раз записывал. Выходили какие-то "поезда с гусями", выражаясь словами героя довольно спекулятивного и примитивного фильма "Утомленные солнцем". Когда я полностью перерабатывал текст в своей гениальной голове, получались рассказы, потрясшие мир, не увидевший их. Но в этих рассказах от материи сна остается меньше чем от действующего вещества в гомеопатическом "лекарстве".

Позвонил телефон и сбил с мысли. Ну ладно, ограничимся этим обрывком.

[Vlad168]

Ну, тут такое дело: споры бывают разные. С разными целями. Например, треп в этой ветке - это просто треп для меня, способ рассказать о своих предпочтениях, покуражиться и самоутвердиться за счет ретроградов (конечно же, в сиюминутном контексте), я прекрасно понимаю, что никому ничего не докажу потому что я и не хочу доказывать.

Я знаю, что такое общение людей с примерно похожим бэкграундом, взглядами и уровнем развития индивидуального сознания.
От этого элементы крепких брачных союзов (он и она) начинают ходить налево, потому что не хватает открытого конфликта, все так чинно-благородно, да, дорогой. Да, дорогая. Совершенно согласен. И я, дорогой. Чтоб ты сдох, зануда, я твои мысли знаю наизусть. Отдельность существования - большое искушение и источник центробежных сил. Пока не произошел обещанный вами скачок, люди не хотят единиться, потому что ощущают, что теряют часть своей паршивой индивидуальности. Обычные люди. Миряне, так сказать. О духовных общинах не буду говорить.

Далее. Я имею некий круг людей, около 40 человек, общение с которыми (в интернет и в жизни, но сейчас, в основном, в нете) я волочу за собой уже с начала 2003 года. Сначала был сайт проза.ру, потом лайвджорнал, теперь - фб (конечно же, закрытая группа, без принятия новых членов). По сути, место общения не имеет значения. К нынешнему времени остались только те люди, которые находятся на моем уровне развития (каким бы вы его ни определили) и имеют массу точек соприкосновения (схожий юмор, цинизм, развлечения, пристрастия в массовой культуре и т.д.). Нам всегда есть о чем пошутить и потрепаться, но имеет место совершенная, полная невозможность поспорить или поссориться. Даже когда кто-то кого-то провоцирует. потому что это уже некий организм-муравейник, где не совсем понятно, где заканчиваюсь я и начинается Александр или Мария.

Поэтому я хожу сюда - люди разные, очень разные. Я хочу сюда именно поспорить. Не подискутировать, о нет. Я отдаю себе отчет в том, где диспуты уместны. а где - смешны. Поэтому я хожу сюда спорить, светить масками, рассказывать были. похожие на небылицы, эпатировать, наблюдать реакции и. в целом, сохранять свою отдельность.

slotcutter, зря вы раскрыли свои карты.
Заигрались.
Привет от ретрограда.

[slotcutter]

ря вы раскрыли свои карты.
Заигрались.
Привет от ретрограда.

Если бы я играл, то и карты не раскрывал. А я не играю, а развлекаюсь. И карт никаких нету. И я все буду отрицать!

---------- Добавлено в 23:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:31 ----------

непритязательная шляпа

А что слушаете вы?
Шляпу можно по синей лавке слушать иногда. Ну, правда, не такое УГ, как тут обсуждается, а что-нибудь типа западной инди-музыки. Или что-то стебное. УГ можно петь. Тогда оно даже перестает быть УГ. Но как можно сидеть и слушать это, на магнитофоне... ну, там, плеере и т.д., слушать вот это вот все, отдельным и целенаправленным потоком вливающееся в мозг, я не понимаю. "Сижу, слушаю Верасы (Леонтьева, Пугачеву)". Ну бред же, ну так же не бывает.

[Konstrictor]

Как-то принято считать, что Песняры и Тухманов - это ого, мировой уровень. Ну уровень. Ну профессионально. Но мыслимо ли всерьез слушать эти фекалообразные сентиментальности сейчас?

Можно ли найти к чему придраться в отношении музыки и исполнения например здесь?


Музыка, настоящая, написанная оттого, что невозможно не написать к эпохе и общественному строю отношения не имеет.

[osirisss]

Ок, ок, я все услышал. Откровений не случилось, хотя надежда была.
Так, исследовательский интерес не более)

Тягу людей к такому направлению, как рэп, хорошо описали эти ребята)...



---------- Добавлено в 07:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 07:40 ----------

Можно ли найти к чему придраться в отношении музыки и исполнения например здесь?

Нельзя... Технически всё выполнено безукоризненно)...

[Vlad168]

Можно ли найти к чему придраться в отношении музыки и исполнения например здесь?


Музыка, настоящая, написанная оттого, что невозможно не написать к эпохе и общественному строю отношения не имеет.

Да всё отлично сделано, на высоком уровне.