Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.

[osirisss]

А на пленке - нет.

И на плёнке эта дискретность есть... На фотографической, вроде бы аналоговой плёнке, помню был такой параметр, как "зернистость" - аналог современных пикселей... То же самое и с аудиоплёнкой, только там эта "пиксельность" магнитного покрытия менее заметна уху....
Всё дело в количестве цифер, применяемых для описания...То есть, в размере зерен-пикселей...
Просто, в переводе на язык современных аудиоформатов, "аналоговость" восприятия нашего мира достигается неимоверно избыточным форматом представления данных... Это как DSD 512, только в несколько десятков раз больше...

[slotcutter]

На фотографической, вроде бы аналоговой плёнке, помню был такой параметр, как "зернистость" - аналог современных пикселей

Нет, тут вы ошибаетесь) Зернистость - это не то же самое. Это не составляющие части полезного изображения (пиксели), а паразитные цветовые шумы, вызванные неоднородностью засветки (почернения) пленки. Аналог зернистости - цифровой цветовой шум. А само изображение на пленке, сколь не увеличивайте, квадратиков вы не увидите)
Говорю как фотограф, в прошлом.

---------- Добавлено в 12:26 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:23 ----------

Просто, в переводе на язык современных аудиоформатов, "аналоговость" восприятия нашего мира достигается неимоверным форматом представления данных... Это как DSD 512, только в несколько десятков раз больше...

Опять же - в теории! На практике ну вот не получается так. Хотя, согласен, нынешние цифровые форматы уже вполне неплохи, тут, скорее, косяки цифрового мастеринга ужаснее чем цифрового воспроизведения. Я сам слушаю цифру, но на "очень аналоговой" аппаратуре - лампы, германиевые транзисторы, АС, так сказать, "ретро-конфигурации". Это более или менее примиряет с цифрой. Но и то, старые, аналоговые в оригинале записи мне нравятся больше. Если, конечно, они хорошо оцифрованы, что тоже бывает нечасто.

---------- Добавлено в 12:28 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:26 ----------

А в целом, я тут не собираюсь доказывать, что аналог и только аналог дает музыку. Цифра тоже - если ее правильно варить - вполне адекватна задаче получения удовольствия от музыки. Другое дело, что сейчас все увлечены "детальностью" и микроконстрастами, а это убивает музыку на корню.

[Ghost Dog]

Да нет там про то, что мир или человек создан аналоговым...

А любопытная раскладка получается. Там сказано "...по образу и подобию..." АНАЛОГично, то есть. То есть, резонен вопрос, каков исходник, аналогично которому было создано ЭТО. Принимая аксиомой, что "непознаваем" на нашем уровне т.наз. познания, заходим в тупичок-с...
Из чего можно сделать вывод, что бла-бла-бла-нием можно что угодно довести до любой абсурдной фигни. Было бы время и желание.
По пути заскочил, мозгам дать отдохнуть, измученным уроками.

[slotcutter]

Там сказано "...по образу и подобию..."

Ну, образы и подобия бывают разные.
Думаю, в нашем случае подобия еще меньше чем у Пикассо.
p.s. насчет "до абсурда" - о да. Причем это любимое занятие! Признаюсь, и мое тоже.

81Wgl8rZpHL._AC_SY679_.jpg

[osirisss]

А любопытная раскладка получается. Там сказано "...по образу и подобию..." АНАЛОГично, то есть. То есть, резонен вопрос, каков исходник, аналогично которому было создано ЭТО.

Вот и при звукозаписи, исходником выступает исполнитель с инструментами в студии звукозаписи... А АНАЛОГом - получившаяся в итоге цифровая копия записи)...
Поэтому и говорю, что аналог и цифра - суть одно... Это информация...Это то, чем является мир и мы с вами...

[Vlad168]

Священные книги - это попытка человека изложить человеческим языком "нечеловеческие", Космические знания, которые сей человек получил от Творца.
Это как словами подробно описать какую-либо симфонию.
Здесь то же самое.
Поэтому не так всё просто и однозначно в этих священных книгах.
И это касается не только христианства.

Насчёт самопознания.
"Познай самого себя" - это изречение было начертано на стене древнегреческого храма.
Вывод можно сделать самому.
Не буду менторствовать.

[osirisss]

"Познай самого себя" - это изречение было начертано на стене древнегреческого храма.
Вывод можно сделать самому.
Не буду менторствовать.

На стенах вообще много чего пишут... Вопрос, кто и зачем?... В данном случае, это изречение из разряда - "мойте руки перед едой"...

---------- Добавлено в 22:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:19 ----------

Священные книги - это попытка человека изложить человеческим языком "нечеловеческие", Космические знания, которые сей человек получил от Творца.

Со священными книгами вообще всё непонятно и неоднозначно... Чьи мысли там изложены?... И есть ли там вообще эти самые "космические знания"?...Или же это просто чьё-то вольное художественное изложение неких древних преданий и эпосов?...

[slotcutter]

От многой космической мудрости много космической скорби, и кто умножает космические знания, умножает космическую печаль)

В данном случае, все наши разговоры - не что иное как спекуляция. Speculation. Досужие рассуждения. Знающий не говорит, а говорящий не знает - принято в иной традиции.

===

Тем временем, ради интереса я слепил вот такую конструкцию из двух широкополосников, по Ефимову (это уже после отключения их от системы, конечно):

1234.jpg

Подключал синфазно, между динамиками расстояние около 4 см, болты с контргайками.

Звук реально необычный. Для сольных инструментов, типа виолончели - очень любопытное музыкальное решение. Баса в такой конфигурации практически нет. Полоса на слух примерно 100-10000. И тем не менее, это звучит завораживающе. Звук, несмотря на отсутствие привычной расстановки с разносом левого и правого канала - объемный, стереоэффект наблюдается.
Большие составы, особенно с ударными и басом, звучат никак, конечно.
Но середина тут прекрасная, наверное еще потому, что от нее ничто не отвлекает.

Считаю это не более чем курьезным экспериментом, конечно, но было бы больше места, оставил бы и такую фигновину, слушать Ростроповича, например. )

[osirisss]

Порылся на просторах нэта на предмет фоток моего первого CD плеера... Той модели, что была у меня, не нашёл, но, очень похожая, видимо из той же линейки 1995 года, нашлась...

[slotcutter]

osirisss, Да уж, как говаривал Остап Бендер "Я человек завистливый, но тут завидовать нечему")
Впрочем, мой первый CD был таким же фуфлом, только сони. Помнится, через какое-то время друг предложил поменяться на его более старьевский сони, что-то типа d50, мультибитный. Мой-то был уже с антишоком, хоть и очень условным. Но, послушав его, меняться передумал. Звук был абсолютная дрянь. Это, как говорится, была золотая эра заката CD плееров, такие вот г-ноплеерочки, как наши с вами. Звука уже не было, а удобства еще не было.

[slotcutter]

От скуки зашел в фото порта и прочитал, что у этого ихнего топчека - ультимы 2000, с каждой последующей прошивкой все ухудшается звук, а откат на ранние версии невозможен. Отличная тема, я считаю. Можно даже не пытаться, чтобы следующая модель была лучше предыдущей, нужно просто изгадить firmware update-ами звук до такой степени, чтоб любое качество звука следующего "флагмана" было лучше этой дряни.

[Konstrictor]

слепил вот такую конструкцию из двух широкополосников

Насколько я понимаю, сия конструкция должна находиться не уровне ушей слушателя по высоте, и не в заглушенной комнате- важны отражения.

с каждой последующей прошивкой все ухудшается звук

Такое применяли Fiio в модели Х3 если не ошибаюсь.

[slotcutter]

Насколько я понимаю, сия конструкция должна находиться не уровне ушей слушателя по высоте, и не в заглушенной комнате- важны отражения.

Ну, наверное да. у Ефимова оно на полу стоит. Я тоже на пол ставил. Комнату, конечно, адаптировать не стал, потому что послушал всего час, понимал, что это не станет откровением (для меня). Но звучит оно довольно интересно, тем не менее. Совершенно непривычный звук. Не стану говорить, что он поразил меня как "живой", "уникальный", сверх-музыкальный и все такое, но это может быть полем для экспериментов, конечно. Особенно при наличии пространства - у меня и так 2 пары АС ютятся...

Насчет фио и АК ничего не могу сказать, отошел от темы. Помню только, что в НМ 603 изначально дефективная какая-то прошивка ставилась и надо было от 601 переставлять, чтоб и звучало лучше и функционировало без багов.

[slotcutter]

Konstrictor, Попробовал еще одну занятную конфигурацию - подключил 2 ШП в параллель к двухполоскам RFT, без разделительных фильтров. Получилась вот такая конструкция. Эффект гораздо менее странный чем от той контрапертурной "бомбочки", но чисто по практическому аспекту - очень эффективно и даже эффектно. Не знаю каким образом кривизна всех этих динамиков и геометрия излучения друг друга компенсирует, но в целом из чисто винтажно, узковато и плосковато звучащих мониторчиков, RFT превратились в очень масштабную звуковую систему с этим ШП. Звук также выровнялся, середина, ранее несколько проваленная и задавленная басовиком, стала ровной и льющейся, резковатые ВЧ ушли, бас - остался, но перестал доминировать (в плохом смысле слова "доминировать").

Безусловно, это не заменит основную АС, но теперь на такой конфигурации можно слушать не только старые и плохие записи, но и обычные, хорошие.

23.jpg

Спойлер: 

234.jpg

ШП - полностью авторский, от 4А32 только корзина, магниты кобальтовые, катушка моталась на 8 ом, подвес и подвижная система - бумажные, изготовлены автором.

Кабель взял винтажный, 60-х годов, от колонок ScanLine

[osirisss]

osirisss, Да уж, как говаривал Остап Бендер "Я человек завистливый, но тут завидовать нечему")

Это сейчас мы смотрим с улыбкой... А тогда, после "аналоговых" кассет с извечным фоновым шумом непонятно какой "студийной" перезаписи, проблемами с лентопротяжником и вечно нуждающимися в чистке и подстройке магнитными головками, сей аппарат был сродни обломка НЛО... звук там был ммммм))....

[Konstrictor]

Думаю, если бы послушали после кассетников Nakamichi результат был-бы несколько другой.

[osirisss]

От скуки зашел в фото порта и прочитал, что у этого ихнего топчека - ультимы 2000, с каждой последующей прошивкой все ухудшается звук

Это ещё вопрос - "меняется ли?"... Знаю я некоторых аудиофильцев, ищут и находят различия в звуке, даже если на одном и том же плеере переклеить логотип фирмы... А тут аж целая прошивка!!!... А стадный инстинкт доделывает своё чёрное дело, и в итоге различия начинают слышать все остальные овцы стада...

[slotcutter]

Это ещё вопрос - "меняется ли?".

Чего не знаю, того не знаю. Но так пишут...
На хайфаймен прошивки 100% меняют звук. На айбассо 100 и 50 - тоже.

[osirisss]

Чего не знаю, того не знаю. Но так пишут...

Если это правда, и в топчЕГЕ звук меняется прошивками, тогда грош цена тому девайсу...И непонятно тогда, почему он сто́ит как крыло Боинга?!...

[goblin777]

Если это правда, и в топчЕГЕ звук меняется прошивками, тогда грош цена тому девайсу...И непонятно тогда, почему он сто́ит, как крыло Боинга?!...

Геометрия крыла изменяемая. Это дорого стоит.