Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.

[QuaKarmak]

goblin777, наверное эта байка о "словах, понятиях и очень-очень зеленой траве еще той Америки")) Типа они идентифицировали увиденные объекты не как корабли, а, например, как явление из высшего мира, поскольку у них небыло такого понятия и слова "корабль". Пишущие как всегда нашли обоснование, чтобы выдать чтиво

[Konstrictor]

Не. Это лишь показывает одинаковый образ и ход мыслей.

Или употребление одних и тех-же препаратов.

---------- Добавлено в 11:47 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:43 ----------

Другое дело - история...Она преподносится как аксиома или догма...

А чем она отличается от философии? Кому интересно, изучает. Для удовлетворения любопытства, а не как пособие для планирования своей жизни.

---------- Добавлено в 11:49 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:47 ----------

Так у меня их нет, я мыслю свободно, "ненаучно")...

Это распространенное заблуждение

---------- Добавлено в 11:52 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:49 ----------

Но, вот когда результаты этого анализа приводят к выводам, противоречащим официально принятой теории, то уже возникают вопросы к "научности" этой самой, официально принятой, теории...

А так-же к корректности проведенного анализа.

[slotcutter]

Konstrictor, хорошо бы всем перечитать Хармса. Например, О явлениях и существованиях

[osirisss]

Есть такая дисциплина по исследованию письменных источников - "Источниковедение". Одним из принципов истинности написанного в источнике является сравнение с другими независимыми источниками.

Интересно, где это вы видели независимые источники?...Там штамп стои́т, мол - это стопудоф независимый источник?...Как вообще можно идентифицировать, например, некую рукопись, как независимую, а уж тем более, отнести её к какому-либо конкретному персонажу?...Как идентифицировать бюст, найденый при раскопках?...Однако, в истории, это повсеместно применяется...Открою тайну - раскапывают, например, неизвестный бюст, назначают дату его создания, автора, и изображённого на бюсте, по принципу - пол, палец, потолок...(мы ж эксперты, по крайней мере, так в удостоверении РАН написано, надо ж отрабатвать, доказывать, такскть, высокое звание эксперта, не ударять же в грязь лицом)...А потом, в музее, с умным видом рассказывается открывшему рот обывателю, чудесная история его создания...Это примерный механизм самозапутывания человечества...Тут и фальсифицировать намеренно ничего не нужно, всё автоматом происходит...Система рождает тонны лживой бумаги сама, без участия третих сил...

---------- Добавлено в 20:42 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:26 ----------

А чем она отличается от философии? Кому интересно, изучает. Для удовлетворения любопытства, а не как пособие для планирования своей жизни.

Тем, что её (историю) вдалбливают со школьной скамьи, в отличие от философии...и волей-неволей, каким двоешником бы ты ни был, основные её постулаты откладваются в мозгу...Программа заложена, добро пожаловать в Систему!...

[Konstrictor]

Интересно, где это вы видели независимые источники?...Там штамп стои́т, мол - это стопудоф независимый источник?...Как вообще можно идентифицировать, например, некую рукопись, как независимую

А как в таком случае можно идентифицировать ваше мнение, высказанное здесь как независимое?
Может вы пишите по заказу, например Рен ТВ.

" То тарелками пугают
Дескать, подлые летают
То у вас собаки лают,
То руины говорят..."

[osirisss]

А как в таком случае можно идентифицировать ваше мнение, высказанное здесь как независимое?

А никак...Это невозможно сделать...Только лишь положиться на моё честное слово...

[Vlad168]

Интересно, где это вы видели независимые источники?...Там штамп стои́т, мол - это стопудоф независимый источник?...Как вообще можно идентифицировать, например, некую рукопись, как независимую, а уж тем более, отнести её к какому-либо конкретному персонажу?...Как идентифицировать бюст, найденый при раскопках?...Однако, в истории, это повсеместно применяется...Открою тайну - раскапывают, например, неизвестный бюст, назначают дату его создания, автора, и изображённого на бюсте, по принципу - пол, палец, потолок...(мы ж эксперты, по крайней мере, так в удостоверении РАН написано, надо ж отрабатвать, доказывать, такскть, высокое звание эксперта, не ударять же в грязь лицом)...А потом, в музее, с умным видом рассказывается открывшему рот обывателю, чудесная история его создания...Это примерный механизм самозапутывания человечества...Тут и фальсифицировать намеренно ничего не нужно, всё автоматом происходит...Система рождает тонны лживой бумаги сама, без участия третих сил...

Имелись в виду источники, независимые друг от друга, например, римский историк и арабский историк пишут об одном и том же событии.

Насчёт археологии и её "тайны".
"Тайны" никакой нет - раскапывают культурные слои, в которых встречаются различные предметы, и в соответствии с конкретными находками, относят к тому или иному времени. И слои таким образом идентифицируются по времени. Но не произвольно, а по аналогии с другими раскопками. Применяют и радиоуглеродный анализ.
На бюстах римляне обычно делали надписи - кто это, да и бюсты они не закапывали.

[osirisss]

На бюстах римляне обычно делали надписи

Обычно?...И вы в действительно в это верите?...На многих ли современных бюстах вы видели надписи?...
Да, и кроме римлян не было других народов?...

---------- Добавлено в 21:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:31 ----------

Применяют и радиоуглеродный анализ.

Сей анализ не идентифицирует находку, а лишь приблизительно...ну ооочень приблизительно, скажет дату, с большой погрешностью...

---------- Добавлено в 21:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:34 ----------

"Тайны" никакой нет - раскапывают культурные слои

Вот уж точно миф...Культурный слой...
Расскажите, профессор, а почему за более, чем сто пятьдесят с лишним лет (с момента "изобретения" фото), этот самый, так называемый "культурный слой", не нарос и на десяток сантиметров, например, в том же Питере...а если взять старые гравюры, так и вовсе с момента основания города, то есть за более, чем за триста лет?...А он закопан, город-то, и закопан на этаж уж точно, а то и на несколько этажей...И это не только Питера касается, повсеместно по территории России и Европы...тот же Рим откапывался вплоть до двадцатого века - вот вам и культурный слой...

[Konstrictor]

Имелись в виду источники, независимые друг от друга, например, римский историк и арабский историк пишут об одном и том же событии.

Наверно osirisss имел ввиду, что, например арабский историк это на самом деле тот-же римский историк, назвавшийся чужим именем.

"Тайны" никакой нет - раскапывают культурные слои, в которых встречаются различные предметы, и в соответствии с конкретными находками относят к тому или иному времени. И слои таким образом идентифицируются по времени.

И в этих слоях находят часы 20го века... или это постановка такая.

[Vlad168]

Обычно?...И вы в действительно в это верите?...На многих ли современных бюстах вы видели надписи?...
Да, и кроме римлян не было других народов?...

---------- Добавлено в 21:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:31 ----------


Сей анализ не идентифицирует находку, а лишь приблизительно...ну ооочень приблизительно, скажет дату, с большой погрешностью...

---------- Добавлено в 21:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:34 ----------


Вот уж точно миф...Культурный слой...
Расскажите, профессор, а почему за более, чем сто пятьдесят с лишним лет (с момента "изобретения" фото), этот самый, так называемый "культурный слой", не нарос и на десяток сантиметров, например, в том же Питере...а если взять старые гравюры, так и вовсе с момента основания города, то есть за более, чем триста лет...А он закопан, город-то, и закопан на этаж уж точно, а то и на несколько этажей...И это не только Питера касается, повсеместно по территории России и Европы...тот же Рим откапывался вплоть до двадцатого века - вот вам и культурный слой...

А причём здесь современные бюсты ?

Насчёт точности ралиоуглеродного анализа - понятно, что не с точностью до конкретной даты.
Но другого пока нет.

Почему дома "закопаны" - нужно рассматривать каждый случай в отдельности. Если в Питере, то там многочисленные наводнения могли нанести всякого мусора, ила и земли.

[osirisss]

Почему дома "закопаны" - нужно рассматривать каждый случай в отдельности. Если в Питере, то там многочисленные наводнения могли нанести всякого мусора, ила и земли.

Когда это успели наводнения закопать город на несколько этажей, если на гравюрах начала восемнадцатого века, то есть, практически со времени его официального основания, город уже был закопан?...И, в последствии, на протяжении трёх веков, уровень грунта практически не изменился...А что, после его основания, наводнения резко прекратились?...Ведь нет же...Следовательно, грунт, закопавший старый город - не есть следствие наводнений...

[Vlad168]

И в этих слоях находят часы 20го века... или это постановка такая.

И где же их нашли, на каких раскопках ?

---------- Добавлено в 16:08 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:07 ----------

Когда это успели наводнения закопать город на несколько этажей, если на гравюрах начала восемнадцатого века, то есть, практически со времени его официального основания, город уже был закопан?...И, в последствии, на протяжении трёх веков, уровень грунта практически не изменился...А что, после его основания, наводнения резко прекратились?...Ведь нет же...

А вы уверены, что эти гравюры - не новодел ?
Насчёт "на несколько этажей" - это гипербола.
"Закопан" один этаж.
Так и в Москве куча домов с "закопанными" этажами. Это подвальные этажи, которые используются как подсобные помещения.
В Питере - аналогично - прислуга (истопник, дворник, кухарка и т.д.) жила в подвальных этажах, а не рядом с господами.
Ну и плюс ещё поднатащило с реки мусора всякого.
Всё очень просто, маэстро.

[osirisss]

А вы уверены, что эти гравюры - не новодел ?

Не уверен...Поэтому и сказал про фото девятнадцатого века...

[CartographerVL]

Не уверен...Поэтому и сказал про фото девятнадцатого века...

Не надо далеко ходить, аж до Питера )
у нас во Владивостоке, на Пушкинской, асфальт лежит на 2 - 2,5 метра выше чем сохранившийся слой брусчатки.

[osirisss]

"Закопан" один этаж.
Так и в Москве куча домов с "закопанными" этажами. Это подвальные этажи, которые используются как подсобные помещения.
В Питере - аналогично - прислуга (истопник, дворник, кухарка и т.д.) жила в подвальных этажах, а не рядом с господами.
Ну и плюс ещё поднатащило с реки мусора всякого.
Всё очень просто, маэстро.

Всё не так уж и просто...Откапывают парадные на минусовых этажах...Это что, тоже для истопников и кухарок?...
А дворников и чернь, ясное дело, селили на минусовых...Но, специально так не строили...

---------- Добавлено в 22:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:39 ----------

Не надо далеко ходить, аж до Питера )
у нас во Владивостоке, на Пушкинской, асфальт лежит на 2 - 2,5 метра выше чем сохранившийся слой брусчатки.

Да и, например, прогуливаясь вдоль старых зданий ТОФ-овского госпиталя, который на Гайдамаке, я обратил внимание на уровень асфальта...там хорошо видно, что подоткопали здания...
А городу-то всего ничего лет (по версии официальной истории)...А уже такой "культурный слой"!...Чудны дела твои, Господи!...

[goblin777]

)...А уже такой "культурный слой"!...

Если улицы не чистить и мусор не вывозить, слой быстро нарастёт. Сам такое видел.

[Vlad168]

Но, специально так не строили...

Почему вы это уверено так утверждаете ?
Вы присутствовали при строительстве ?

[slotcutter]

Всё не так уж и просто...Откапывают парадные на минусовых этажах...Это что, тоже для истопников и кухарок?...
А дворников и чернь, ясное дело, селили на минусовых...Но, специально так не строили...

---------- Добавлено в 22:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:39 ----------


Да и, например, прогуливаясь вдоль старых зданий ТОФ-овского госпиталя, который на Гайдамаке, я обратил внимание на уровень асфальта...там хорошо видно, что подоткопали здания...
А городу-то всего ничего лет (по версии официальной истории)...А уже такой "культурный слой"!...Чудны дела твои, Господи!...

Я, мы, наше поколение, желает знать. Для кого мы жили и боролись. В чьи руки попадет воздвигнутое нами здание (с) Курьер

Свободу утопшим пирамидам! Платону персональную пенсию! Слава роботам!

[Vlad168]

Если улицы не чистить и мусор не вывозить, слой быстро нарастёт. Сам такое видел.

В Загорске (сейчас Сергиев Посад) я прожил 16 лет, и в течение всего этого времени дорожные службы регулярно укладывали асфальт на центральной улице - проспекте Красной Армии, не снимая предыдущего слоя. И лет через 10-12 профиль дорожного полотна из почти плоского превратился в сферический с достаточно малым радиусом, так что, когда автобус подходил к остановке, он наклонялся под достаточно большим (и опасным) углом.

[slotcutter]

Vlad168, на опасную тропу ступили. Сторонники плоской Земли вас не простят.