Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.

[goblin777]

slotcutter,
При завышенных ожиданиях Святой Грааль всегда оказывается чашкой с помойки. Остаётся только потешаться в духе: "А что ты хотел?!"

Вкусная еда действует как наркотик, биохимия мозга очень похожая.

[Thorch's]

В психологии это называется зависимым поведением...всяческих *голиков и *манов)...

"Зависимость от громкой музыки" - мой диагноз, жена поставила давно) А ощущения от хорошего звука весьма физические, ощутимые))) Наработано годами) Когда "перегревается" голова от этих поисков, уже невесело в итоге, и отстранялся от звука, что бы "кукушка" совсем не съехала ) Но другие увлечения сразу требовали аудифильский подход - стремление апгрейда, улучшений и прогресса) и "кривая дорожка" стремительным домкратом развивала этот "прогресс" - ну это всё нафиг, звук это моё, и не стоит уже менять лошадей на переправе)

[Vlad168]

slotcutter, Чем больше узнаю про виниловодство, тем сильнее радуюсь, что миновала чаша сия. Как и тема вкладышей, люди склонны упарываться по любому поводу.

Принцип "всё или ничего", по моему убеждению, порочен и неконструктивен по своей сути.
Если виниловое оборудование, то за немерянную тучу баксов, если портатив, то не меньше, чем за 2 килобакса, если квартира - то не меньше, чем дворец, если жена, то - ....(имя своей мечты может вставить любой страждущий).

Папа Робинзона Крузо говорил своему сыну:
"...ведь и короли нередко жалуются на горькую участь людей, рожденных для великих дел, и сетуют, что судьба не поставила их между двумя крайностями – ничтожеством и величием, и даже мудрец, который молил небо не посылать ему ни бедности, ни богатства, тем самым свидетельствовал, что золотая середина есть пример истинного счастья."

В музыкальной индустрии тоже есть средний класс. Это и есть та золотая середина, которая обеспечивает и достойное качество звука и незаоблачные цены. Правда со временем компании изделия своего среднего класса стали упрощать, использовать более дешёвые и менее качественные материалы и комплектующие, что отрицательно сказывается на качестве.

Когда, в своё время были во Франции, в Шамони, заходили с знакомым в магазин вин, где стоимость бутылки вина колебалась от 5 евро до 300 евро.
Так вот он, достаточно опытный человек в этом деле, посоветовал покупать вина стоимостью до 25-30 евро. Но не менее 12-15 евро. Всё остальное - деньги на ветер.

Моя виниловая вертушка Project Debut III с отдельным фонокорректором от Project, купленная в конце 90-х - выдаёт вполне достойное звучание.
Не суперское, но и не отвратное. И это не цифра - это аналог.
Весьма отрадно, что у меня есть различные источники звучания:
винил с ламповым усём, портативные CD-плееры с обширной коллекцией дисков, флэш-плееры различных лет выпуска и на разной элементной базе (кодек, дельта, мультибит).

Впрочем, каждый выбирает свой подход к жизни.
"Время разбрасывать камни, и время собирать камни, время обнимать и время уклоняться от объятий."
"Ищите и обрящете".

[goblin777]

А ощущения от хорошего звука весьма физические, ощутимые))) Наработано годами))

Эндогенная наркота.

[slotcutter]

Вот еще такая мысль о механике увлечения звуком/музыкой возникла:

Типичный меломан (пусть и с аудиофильской червоточиной) слушает музыку и от нее "прется", и только иногда отмечает : "Ух! А тут как бумкнуло красиво!".

А аудиофилец в запущенной стадии слушает звуки, настороженный как какающий котик. "Ой! - восклицает он. - Кажется стереопанорама поплыла! Боже мой! Локализация уходит! Слоистости ВЧ нет, все пропало!" И даже в те моменты, когда ему какое-то время кажется, что система пошла на поправку, он слышит только отдельные партии в знакомых "тестовых" треках (других он и не слушает уже давно). И без устали находит новые детали в знакомых треках, причем находит их при каждом апгрейде. Так что если вычесть из финального на данный момент впечатления все добавившиеся детали, можно заключить. что когда он слушал трек в первый раз, на "плохой" системе, там половины музыкантов не было, а вокалист вообще не явился на запись.

[goblin777]

Vlad168, "Умеренность и аккуратность". Где-то уже слышал. Скука. )

[Konstrictor]

https://www.youtube.com/watch?v=DUhJdWnX_3Q

[slotcutter]

Моя виниловая вертушка Project Debut III с отдельным фонокорректором от Project, купленная в конце 90-х - выдаёт вполне достойное звучание

Нормальная вертушка начального уровня. Тоже некогда была такая. Но стоит она баксов 400, без фонокорра, и без особых наворотов с тонармами, головами, иглами, матами, ножками, etc., не так ли? А это, готов поспорить, самый дорогой компонент в вашей системе. И именно об этой пропорциональной затратности я писал в том сообщении. В более дорогой (здесь "дорогая" = "прозрачная") системе проджект, Rega и все остальное из этого класса уже не вытянет уровень остальных компонентов.

[Vlad168]

Доводилось встречать здоровых, разумных людей, которые живут правильно. До того скучно, удавился бы.

Отлично сказано !
Наркота, выпивка, мордобой, гульба налево, ежемесячные запои, бродяжничество, помойки, вокзальные б..и, клей БФ-2, ацетон, таблетки, и что там ещё - наше фсё.
Это всё хорошо, когда ещё не перебесился.
А что дальше ?
А дальше как раз и есть спокойная и разумная жизнь.
И это вполне естественно и понятно.
А если чел продолжает вести разнузданный образ жизни - значит он ещё не повзрослел, хотя ему может и быть 40-50 лет. Это всё подростковые комплексы его мучают.
Надо избавляться от комплексов.



---------- Добавлено в 15:35 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:34 ----------

Vlad168, "Умеренность и аккуратность". Где-то уже слышал. Скука. )

Уже отрегагировал.

[goblin777]

Vlad168,
Разумно и спокойно телефон со штатной гарнитурой слушать. Двойные стандарты у вас.

---------- Добавлено в 15:39 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:37 ----------

slotcutter, Коплю ваши цитаты. Первая:

Спойлер: 

Настороженный, как гадящая собака, аудиофилец прислушивается к отдельным звукам и компонентам звуков.


Для него не существует мелодии, песни, композиции, есть только "удар", "хлопок", "песок" и прочие понятия, связанные с собственно музыкой примерно так же, как вонь горящей резины связана с быстрой ездой.


Если аудиофильца поймать, приковать к креслу и заставить слушать музыку в исполнении живых исполнителей, пусть даже его самых любимых музыкантов, он сойдет с ума от противоречий восприятия звука.


Если же ему, все-таки, удастся заставить себя слушать музыку, он умрет. И в мире станет одним аудиофильцем меньше. А из его личинки вылупится нормальный, полноценный член общества...


Вот такая история, господа.

[Vlad168]

Vlad168,
Разумно и спокойно телефон со штатной гарнитурой слушать. Двойные стандарты у вас.

Не въехал - поподробнее, пжлст.

[goblin777]

Не въехал - поподробнее, пжлст.

Считаете разумным иметь несколько наушников и плееров с разными пресетами. Для кого-то это упоротость.

[slotcutter]

goblin777, Прочитал сначала: "КУПЛЮ ваши цитаты". Уже, было, обрадовался!

Польщен.

[Vlad168]

Нормальная вертушка начального уровня. Тоже некогда была такая. Но стоит она баксов 400, без фонокорра, и без особых наворотов с тонармами, головами, иглами, матами, ножками, etc., не так ли? А это, готов поспорить, самый дорогой компонент в вашей системе. И именно об этой пропорциональной затратности я писал в том сообщении. В более дорогой (здесь "дорогая" = "прозрачная") системе проджект, Rega и все остальное из этого класса уже не вытянет уровень остальных компонентов.

Естественно, что все компоненты в системе, неважно в стационарной или портативной, должны быть одного уровня, и, соответственно, стоимости.
В своё время, ну очень давно, где-то в 70-х, слушал на выставке финскую многоканальную(!) систему с вертушкой, 6 колонками, без саба (тогда такого ещё не было). В павильоне была выгорожена отдельная комната, акустически подготовленная - заходишь - слушаешь - балдеешь - понимаешь, что ТАКОГО ЗВУЧАНИЯ никогда не сможешь выстроить.
Поэтому я в своей системе достиг некоторого уровня - а дальше... А дальше возня с крупногабаритными компонентами, финансовые и временные затраты, а КПД - каков будет ? Низкий будет КПД.
У меня музыка - важнее супер-пупер звучания.

Поэтому более-менее приличное звучание вполне себе прокладывает дорогу от произведения к моему эго.

Впрочем, у каждого - по-своему. Если голова не только для еды, то чел сможет найти для себя оптимальный вариант со всех точек зрения.

---------- Добавлено в 16:07 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:57 ----------

Считаете разумным иметь несколько наушников и плееров с разными пресетами. Для кого-то это упоротость.

Да, с моей точки зрения - разумно для меня.
Каждый диск записан по-разному, каждый день может быть разное звуковое восприятие - чел не машина, поэтому да, начинаешь слушать - не звучит - поменял связку - другое дело - всё - можно слушать.
Себя не насилую одним и тем же звучанием.
Типа "не звучит, а надо слушать".
Не на работе, чай.

Это профессионалы должны работать на одной и той же аппаратуре, хотя и у них каждый день может быть разное звуковосприятие. Один звукореж вообще сводил в наушниках(!) и очень кривых(!). Но он уже к ним привык и чётко знал степень и характер кривизны наушников и с ними расставаться уже не хотел. Тем не менее, сводил очень хорошо. Коллеги удивлялись - как он может работать в таких кривых наушниках.

[goblin777]

Vlad168, Воот, всё относительно. И уж если упарываться, то лучше по самое небалуйся, чтобы потом не было сожалений о неиспользованных шансах.
Другое дело, что не стоит разбрасываться и выходить за рамки поставленных задач.

[Vlad168]

Vlad168, Воот, всё относительно. И уж если упарываться, то лучше по самое небалуйся, чтобы потом не было сожалений о неиспользованных шансах.

Сожаления - это прерогатива, пардон, незрелых душ.
Любой шанс, использованный тобой, таит за собой бесконечное количество неиспользованных шансов.
Реализуешь ЭТОТ шанс, будешь жалеть о другом, который ещё не реализовал. Реализуй следующий - всё равно за ним останется еще куча нереализованных.
Они никогда не кончаются эти самые шансы.

[goblin777]

Vlad168, Как всё сложно у вас. Хорошо быть примитивным.
Была задача получить затычки для ушей с максимально возможной шумоизоляцией и непротивным звуком. Цель достигнута, вопрос закрыт. Не купил бы Царей, пришлось бы дальше деньги тратить.

[Vlad168]

Vlad168, Как всё сложно у вас.

Неа.
Ничего сложного - всё достаточно просто и понятно, если не идти на поводу своих страстей.
Я тоже постепенно вышел не, не на вершину - а в долину с кучей разных звучаний, каждое из которых мне хорошо известно. Есть и любимые - гарантированно обеспечивающие нужный настрой.

Была задача получить затычки для ушей с максимально возможной шумоизоляцией и непротивным звуком. Цель достигнута, вопрос закрыт. Не купил бы Царей, пришлось бы дальше деньги тратить.

Ну, замечательно.

[goblin777]

Vlad168,
С затыконами универсалами вообще "красота": хочешь другого звука - смени насадки.

[slotcutter]

если не идти на поводу своих страстей.

"Страсти", "незрелость", ложная мудрость притворного созерцания, поучения в адрес взрослых людей и общий образ китайского мудреца - это ваш образ, надеюсь?

Или вы просто уже старый и вам это все не нужно? Так тоже бывает, хотя мой папаша в вашем возрасте женился, в четвертый раз.

================================================== ====

да, думаю, Ghost Dog прав, телку с балабасами на герб пришпандорить не помешает.