Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.

[osirisss]

goblin777, я про это

Спойлер: 

...

....

Сей господин, возглавляя армию последователей и, в частности, обзорщиков, пытается объять необъятное, впихнуть невпихуемое, растолочь воду в ступе, пропылесосить пустыню, постричь фонтан...
Все они пытаются описать ЗВУК словами...
Респект, конечно, но это ж утопия...

[goblin777]

Thorch's, я же вам лайк поставил за эту поэзию ) За красивый слог, на откровение не тянет.

[26-er]

Намереваюсь сегодня послушать в наушниках музыку. Может кто подскажет, какой плеер, какие наушники и какой формат для этого нужен?

[goblin777]

Гусары, молчать!

[osirisss]

Намереваюсь сегодня послушать в наушниках музыку. Может кто подскажет, какой плеер, какие наушники и какой формат для этого нужен?

Плеер должен быть всенеприменно прямоугольной формы, достаточно увесистый, тактильно приятный, желательно с эмблемкой известной фирмы...
Так, сейчас луна где?...А, в рыбах, кажется...Значит наушники нужно взять внутриканальные...это такие штуки, в уши втыкаются...что бы добиться наилучшей виртуальной сцены и нужных обертонов...
А формат...так, карты таро сейчас раскину... лучше мп-3/128, чтобы не слышать всех косяков записей....

[Thorch's]

Сей господин, возглавляя армию последователей и, в частности, обзорщиков, пытается объять необъятное, впихнуть невпихуемое, растолочь воду в ступе, пропылесосить пустыню, постричь фонтан...
Все они пытаются описать ЗВУК словами...
Респект, конечно, но это ж утопия...

Это ваши реальности, хотя бы "Onkyo и Борзенков" у Елбаева прочитайте)
Ах да, ссылки на Трибьюн не поставил не случайно, кому интересно найдут всё сами, пусть интернет мою лень обслужит в этот раз.

---------- Добавлено в 12:39 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:36 ----------

Намереваюсь сегодня послушать в наушниках музыку. Может кто подскажет, какой плеер, какие наушники и какой формат для этого нужен?

Sony, Sony, и что нибудь из каталога SonyMusic, на свой вкус.
И ничего смешного в этом нет - лет 15 назад некоторые интересовались, по поводу постоянного на мне плеера и наушников, и что я там слушаю, и таких рекомендаций и ходотайствовали - какой плеер взять, какие наушнички и что слушать, сегодня...

---------- Добавлено в 12:59 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:39 ----------

Не оставила равнодушным вот такая прения гуру и продвинутого пользователя, в комментах S&V, известный там же гуру YG изложил статейку-с, по гармоникам на виниле, вроде всё ок и реальная правда, но ....

YG

#07 ноября 2018, 22:37
ну так где выше уровень гармоник - на транзисторном или ламповом тракте?

вот вы привели в пример сравнение измерений люксмана и квазара.

у лаксмана xlr выходы, у квазара тюльпаны - уже нечестное соревнование, но ладно, смотрим измерения в стереофайле:

с балансной форой у лаксмана уровень второй гармоники -67 дБ, а у квазара -80 дБ.

Итого 13 дб разница, и как это противоречит моему утверждению?

- 50 дБ +
Nikiniko

#08 ноября 2018, 10:26
но вот третья гармоника уже на том же уровне, и к ней в придачу у транзисторов присутствует цельная гребёнка всякой хрени. А что до второй гармоники - существенную часть низкочастотного спектра человек воспринимает исключительно в виде второй гармоники возникающей во внутреннем ухе. Эдак можно сказать что и уши «красят».

P. S. Отсюда, видимо, и феномен «ламповой громкости», «ламповых ваттов» и т. д.

- 50 дБ +
YG

#08 ноября 2018, 12:33
Давайте не будем далеко отступать от темы. Мы сейчас что обсуждаем - капризы внутреннего уха или увиденное на картинке спектрографа?

Вам показалось сомнительным мое утверждение в тексте, что ламповый фонокорректор прибавляет больше гармоник к основному сигналу.

Далее в доказательство вы привели замеры лампового и транзисторного фонокорректоров, где у лампового выхода действительно выше суммарный уровень гармоник (пусть она только одна и вторая)! )))) Вот и вся история.

Вот уж действительно , и вся, и история -
лес гармоник у транзистора и "пусть ОДНА ,и " вторая"" у лампового, но, с-ка, ОБЩИЙ уровень-то у лампы ититить и дрить, хуже(!).
Вот таких "гуру" клеймить как аудио-вредителей...
С их подачи поколения уже снобят про ТЛЗ, ни разу не слышав никаких ламп, а в противовес им и как доказательство их правоты - поколения "техники" где лампо подсвечена диодом , синим, и накала даже нет, но как-то лампизирует звук...
В итоге укоренился стойкий эгрегор, где лампы красят звук, не имея никаих гармоник "кроме пусть и одной, и пусть только второй", но адова куча гармоник у транзисторов считается " без отсебятины". ... Бррр...

[26-er]

Sony, Sony

Довелось накинуть ХВА-А3 по-моему, или А4 или А5 - не запомнил. Звук отвратнейший.

[slotcutter]

26-er, Насчет колонок у которых басовики были контрапертурно направлены и в отдельном ящике, ну, это частный случай обычного трифоника, как компьютерные коллоночки плюс саб. С расчетом на то, что бас слабо локализуется. То, что контрапертурно - может быть, интересно, я такое пробовал вслед за Ефимовым с ШП.

---------- Добавлено в 10:24 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:22 ----------

osirisss, Елбаев, конечно, был многословен и речист, один из первых обзорщиков, писавших человеческим (да, немного гришковеческим) языком о звуке. Но он был довольно интересен для своего времени и в звуке, в целом, понимал, хотя многие и тогда посмеивались над ним. Я лично любил его читать, хотя бы потому, что это было самое начало.

---------- Добавлено в 10:28 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:24 ----------

Принцип - "звук - не в лицо", "звук - не в вершине треугольника" - мне импонирует

вы говорите, что ставили колонки параллельно, и для большинства АС стандартной комплектации так выходит лучше. Именно при параллельном излучении, если диаграмма направленности не очень узкая, звук отвязывается от колонок наилучшим образом. в моем же случае, излучают не столько динамики, сколько рупоры, у меня других вариантов, кроме разворота на слушателя нет и быть не может.
Но звук при этом я бы не сказал, что "в лицо", он точно так же отвязан от АС и заполняет пространство. Дался вам тот треугольник, как будто это что-то плохое. Или как будто бы звук только в его вершине и сидит.

---------- Добавлено в 10:32 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:28 ----------

С их подачи поколения уже снобят про ТЛЗ, ни разу не слышав никаких ламп, а в противовес им и как доказательство их правоты - поколения "техники" где лампо подсвечена диодом , синим, и накала даже нет, но как-то лампизирует звук...
В итоге укоренился стойкий эгрегор, где лампы красят звук, не имея никаих гармоник "кроме пусть и одной, и пусть только второй", но адова куча гармоник у транзисторов считается " без отсебятины". ... Бррр..

Да, подсвеченная лампочка на гибридном усилителе с алиэкспресса - уже ламповый звук, все верно. И все эти нанолапмовые уродцы. Приобщение к великому таинству лампы. Ну, надо же как-то продавать всю эту гадость, вот они и пишут чушь.

---------- Добавлено в 10:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:32 ----------

Намереваюсь сегодня послушать в наушниках музыку. Может кто подскажет, какой плеер, какие наушники и какой формат для этого нужен?

Если намерение не пройдет до обеда, непременно обратитесь к психотерапевту. Но обязательно самому дорогому. А то - напейтесь, водка иногда оттягивает такие вот отравляющие мозг флюиды.

[26-er]

26-er, Насчет колонок у которых басовики были контрапертурно направлены и в отдельном ящике, ну, это частный случай обычного трифоника, как компьютерные коллоночки плюс саб. С расчетом на то, что бас слабо локализуется. То, что контрапертурно - может быть, интересно, я такое пробовал вслед за Ефимовым с ШП

Не-не, тогда компов на винде еще не было, это что-то из старенького.
Да, бас там наверное не локализовался от слова совсем. И да, провал АЧХ был на мидбасе. Даже не так: суббас ощущался даже не ушами а диафрагмой, а мидбас может и был, хотя наврядли.

вы говорите, что ставили колонки параллельно, и для большинства АС стандартной комплектации так выходит лучше. Именно при параллельном излучении, если диаграмма направленности не очень узкая, звук отвязывается от колонок наилучшим образом.

Насколько я помню на моих С-50 было ровно то же самое. Если их повернуть "в треугольник" то они не играли, что по тем временам для меня было парадоксальным открытием.

Да, подсвеченная лампочка на гибридном усилителе с алиэкспресса - уже ламповый звук, все верно

...лампы, намотанные вручную из бескислородной платины в колбе из слэба из вяза, выросшего в саду Капитолия...

[Mystic Traveller]

Для настроения нужны древние ШП, редкие лампы

Мне тут попался очень клевый ламповый усь
с 12" дином "Мадэ ин юса", только это гитарный комбик,
читаю и думаю - может, начать на нем музЫку слушать?

[Vlad168]

Намереваюсь сегодня послушать в наушниках музыку. Может кто подскажет, какой плеер, какие наушники и какой формат для этого нужен?

Любой плеер, любые наушники, любой формат.
"Непременно женись. Попадётся хорошая жена - будешь счастлив, плохая - станешь философом".

[26-er]

Если намерение не пройдет до обеда, непременно обратитесь к психотерапевту

Поздно. Уже обмотался проводами и сейчас под воздействием музыки. Один из альбомов SACRAMENTUM на флаке, что для меня нетипично.

---------- Добавлено в 11:43 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:42 ----------

Любой плеер, любые наушники, любой формат.
"Непременно женись. Попадётся хорошая жена - будешь счастлив, плохая - станешь философом".

Так плеер или жениться? Новая дилемма.

[slotcutter]

Mystic Traveller, Чего-чего, а ламповых усилителей на рынке валом. И недорогих. И дорогих. И при этом не гитарных комбиков)

---------- Добавлено в 10:45 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:44 ----------

...лампы, намотанные вручную из бескислородной платины в колбе из слэба из вяза, выросшего в саду Капитолия...

Намотанные на самое дорогое для мужчины место, причем...

---------- Добавлено в 10:46 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:45 ----------

Насколько я помню на моих С-50 было ровно то же самое. Если их повернуть "в треугольник" то они не играли, что по тем временам для меня было парадоксальным открытием.

Ну, чаще всего так и бывает. Особенно если это советские деревянно звучащие колонки. Да и не только. у многих вч-излучатель, да и сч дают достаточно жесткий звук, если его прям в ухо направить.

[26-er]

Намотанные на самое дорогое для мужчины место, причем...

Да, вот на это самое английское словечко, свит- там чегой-то
Шутка, конечно ))
А вообще господа меркетологи напрасно едят свой хлеб. Давно пора бы уже начать выпускать лампы в форме параллелепипеда "для портативного аудио" за мильен денег. Народ пока бы прохавал, они бы успели сорвать куш.

---------- Добавлено в 11:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:49 ----------

у многих вч-излучатель, да и сч дают достаточно жесткий звук, если его прям в ухо направить

Пытался отслушать как играет каждый динамик... Я тогда был далек вообще от каких-либо понятий о звуке, но даже на тот момент слушать это было невозможно. Ну где-то еще отрабатывал НЧ, а все остальное - страх и ужас.

[Mystic Traveller]

Чего-чего, а ламповых усилителей на рынке валом. И недорогих. И дорогих.

Смотрел - хватает на авитах наших - дорогие, овердокуа, меня не интересуют пока,
есть прилично самоделок, даже бачей по 150-200, возможно,
и хороших, но все надо слушать.
Просто вот так, "вслепую", брать - как-то не..

[Vlad168]

вы говорите, что ставили колонки параллельно, и для большинства АС стандартной комплектации так выходит лучше. Именно при параллельном излучении, если диаграмма направленности не очень узкая, звук отвязывается от колонок наилучшим образом. в моем же случае, излучают не столько динамики, сколько рупоры, у меня других вариантов, кроме разворота на слушателя нет и быть не может.
Но звук при этом я бы не сказал, что "в лицо", он точно так же отвязан от АС и заполняет пространство. Дался вам тот треугольник, как будто это что-то плохое. Или как будто бы звук только в его вершине и сидит.

Я иногда оценивал звучание системы, выходя в прихожую, которая через коридорчик была связана с комнатой, где стояла система. После того, как я её настроил - пред-лампа, источник - wav с линейного выхода Zen Vision:M/виниловая вертушка, бивайринг, шипы и шайбы - отвязка от пола, ковёр на полу и большой мягкий диван напротив АС - это, всё-таки, была жилая комната, а не КДП, - всё стало очень хорошо.

[osirisss]

Довелось накинуть ХВА-А3 по-моему, или А4 или А5 - не запомнил. Звук отвратнейший.

У меня имеются "чебурашки" XBA-Z5...При ужасной посадке, звук отличный...для наушников)...

[26-er]

Я иногда оценивал звучание системы, выходя в прихожую, которая через коридорчик была связана с комнатой, где стояла система. После того, как я её настроил - пред-лампа, источник - wav с линейного выхода Zen Visio/виниловая вертушка, бивайринг, шипы и шайбы - отвязка от пола, ковёр на полу и большой мягкий диван напротив АС - это, всё-таки, была жилая комната, а не КДП, - всё стало очень хорошо.

С чем я столкнулся - с эффектом как от наушников: к звучанию системы нужно привыкать. Пока ты поймешь, как она играет, нужно время. Трудно сходу дать оценку на мой взгляд. Ты, зашедший к человеку на кофе и прослушав пару вещей не услышишь на ней то, что услышит хозяин дома.
Или вот, с незапамятный пор у тебя дома стоят колонки, скажем С-90. Ты к ним привык, тебе они кажутся практически идеальными, ты различаешь вч до over 40 kHz, верхние и нижние середины, рельефные басы всех мастей... И тут к тебе заходит друг, у которого более-менее продвинутая аппаратура и заявляет типа, что это за дерьмо, зайди ко мне и услышишь звук. Ты, затаив обиду, приходишь к нему и слушаешь. НЧ нет (в твоем понимании), середина выпячена, сибилянты какие-то не такие... Но играет все же почище твоих. Ну ладно. Потом с оказией прослушиваешь свой же диск на его аппарате и... начинаешь понимать, что твою мебель надо срочно определить на авито. И понеслась...

[slotcutter]

Я иногда оценивал звучание системы, выходя в прихожую

Типичный пример, кстати. Многие выходят в коридор, чтобы услышать, что система там звучит лучше. Значит, неидеально выставлена была.

[goblin777]

С чем я столкнулся - с эффектом как от наушников: к звучанию системы нужно привыкать.

Не надо, сразу слышно, твоё или нет.