Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.

[slotcutter]

osirisss, слепые тесты, кстати, бывают разные. И есть довольно парадоксальный момент - например, если люди садятся слушать компоненты (АС, усилители, кабели) и видят их перед собой, то сама их красота (субъективно воспринимаемая) может действительно улучшать восприятие музыки. И наоборот, если человек не видит, что играет, он приходит в состояние беспокойства. И уже не может сконцентрироваться на звуке.
Визуальная красота техники - может ли улучшить звук? Субъективно, уверен, да. Это как если чушь несусветную несет красавица, то ее все равно слушают с удовольствием, а на интересной лекции старой грымзы народ засыпает.
Так что тут не все так просто. Со звуковыми кусками проще, но я уже сказал и больше продолжать не хочу.

Мне, например, некрасивый усилитель звучит хуже. Хуже чего? Хуже его же в красивом корпусе. Потому что я на него - что? Смотрю. И часть этого уродства или красоты переходит в звук. Психология, психоакустика, все вот это.
Точно так же как в свинарнике любая система будет звучать хуже, даже если он акустически безупречен, потому что это свинарник и там воняет. Мы не настолько умеем абстрагироваться от всего кроме звука.
Попробуйте послушать свой самый любимый трек, на своей любимой аппаратуре, если в комнате смердит гнилью, плесенью или химическими веществами.

---------- Добавлено в 18:15 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:13 ----------

А где видно, что попыток было именно 100, и столько же попаданий?...

не, я имел в виду 100% попаданий. А попыток там штук 10 или меньше. Просто каждый раз варианты меняются местами, подтасовать не получится.

https://stereo.ru/news/how-well-can-...-audio-quality

[Vlad168]

А всё от того, что внутренний аудиофил в вас боится-таки слепых тестов)...

Интересно ли взрослому дядьке кататься на детском велосипедике по детской площадке среди песочницы и качелей?
Насчёт "внутреннего аудиофила" - у меня его уже почти не осталось.
Сформировался меломан, покрытый аудиофильской позолотой в виде сусального золота.
Такая конструкция меня устраивает - к ней и стремился.

[Konstrictor]

Сразу будет ясно, гоняться вам за натуральными лослессами или и мп-3 сойдёт...

Мне уже давно все ясно. )

[Vlad168]

slotcutter, тест компании филипс "золотые уши" тоже проходил. Но у меня где-то с третьего раза - процентов 80% получилось, когда уже привык к звучанию и запомнил детали разных звучаний.
Впрочем, я уже писал о том, что иногда когда долго слушаю какое-то произведение в мр3, а затем, вдохновившись, скачиваю его же в лосслес, то ничего нового по воздействию(!) не обнаруживаю - после "концентрированного" звучания мр3 лосслес звучит как-то несколько размыто.
Но, если первый раз попадается во флаке - так и слушаю - не перегоняю в мр3.

С винил-рипами - слушаю в хайрезе, не перегоняю во флак 16/44.
Почему ?
Не хочется терять времени, и плеер (рокбокс) сам неплохо даунсемплит.
Пробовал перегонять во флак 16/44 несколько раз.
Сложилось впечатление, что флак 16/44, сделанные из, например, флак 24/192 звучат хуже, чем оригиналы 24/192.
Наверно, более корректно перегонять из 24/192, например, в 24/48, если потянет техника, или, тогда в 16/48.
Иначе при "перегонке" будет не совсем чёткий даунсемплинг - 192 не делится на 44 без остатка, зато без остатка делится на 48.

[Timu]

192 не делится на 44 без остатка, зато без остатка делится на 48.

Так этож хорошо, деление с точностью после запятой всегда точнее чем до нее.

[Vlad168]

Так этож хорошо, деление с точностью после запятой всегда точнее чем до нее.

Я, надеюсь, вы понимаете, принцип даунсемплинга, например, со 192 до 48 ?
Что не нужно проводить аппроксимацию как при даунсемплинге со 192 до 44 ?

[osirisss]

Как все лихо отбрыкиваются...
Мол, не удифил я, меломан дескть...А всё-таки перегоняют в какие-то лоси в какие-то 24/44 и тому подобное...
А ну, как по быстренькому пройти тестик на предложенном slotcutter сайте и опубликовать скрины с результатами?...Посмотреть правде в глаза?...

[slotcutter]

osirisss, Единственное, что могу по этому поводу еще добавить, когда речь идет от низкобитных потоковых сервисах, там не разберешь, что хуже. К примеру, я уже говорил, что иногда ознакомительно слушаю со смарта (безцапового) через наушники джазовое радио, судя по всему 128 кбсек, а то и VBR, и вот оно звучит субъективно менее отвратительно чем музыка с YT Music, где, подозреваю, битрейт чуть выше. Но тут, копаться в разной паршивости источниках сигнала мне не очень интересно. Субъективно же, самый низкий битрейт звучит вроде как менее ужасно, в предложенных неполноценных условиях.

[26-er]

Как все лихо отбрыкиваются...
Мол, не удифил я, меломан дескть...

А кстати о Меломанах. Тут как-то один товарищ с одноименным ником ссыль давал на киношку, так я и посмотрел. А в ленте ютубовской сразу плеяда из подобных образовалась. Уже наверное 4-й или 5-й фильм смотрю. Советская фантастика заходит в настроение ровно так же как если бы взять кассету МК-60 тех времен и крутнуть ее на Маяке-232, то есть наивно и очаровательно. Нашел, стало быть, себе занятие на ближайшие несколько рабочих дней

---------- Добавлено в 21:23 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:21 ----------

slotcutter, есть записи где лично мне комфортно слушать и на 128, проблем нет никаких. Главное - сделано и сведено грамотно.

[slotcutter]

26-er,

есть записи где лично мне комфортно слушать и на 128, проблем нет никаких. Главное - сделано и сведено грамотно.

Может и так. Опять же, смотря на чем слушать. В наушниках могу, на системе - категорически не могу даже 320 кбсек. Даже лично перегнанные (единожды пробовал).

А я смотрю сериал Идиот. С Е. Мироновым, Машковым, басилашвили и проч. Наконец-то руки дошли. Неплохо, а чего. Хотя Достоевского испортить легче легкого. Особенно после Даунхауса)

[26-er]

Опять же, смотря на чем слушать. В наушниках могу

В наушниках, и это в лучшем случае. Но я наушники имел ввиду, конечно. АС у меня нет, в квартирных условиях считаю что она МНЕ лишняя.

[slotcutter]

в квартирных условиях считаю что она МНЕ лишняя.

Вот те на... А стиралки? а гипсокартон??? Не предавайте идеалов, профессор!

[26-er]

Вот те на... А стиралки? а гипсокартон??? Не предавайте идеалов, профессор!

Знаете, несколько лет назад был в Новороссийске. Там на набережной был музей суперкаров, Феррари там, Ламбо, даже трактор Ламборджини был - ну машин 20, может больше. Старенькие конечно же, годов 80-90-х где-то. Иконы прошлых лет. Даже постеры с видом этих тачек были невиданной удачей. А тут - вживую и в ряд стоят. Двери открыты, салон видно... Так я вблизи их рассмотрел и разочаровался. Особенно страшна оказалась Ламбо уже не скажу что за модель. Похожа на дешевый конструктор лего внешне. Вот я и подумал: хотел бы я себе хотя бы одну из этих машин? Да не чтоб перепродать-нажиться, а так, для души, ездить-кайфовать? Нет, не хотел бы. Так что пусть идеалы останутся идеалами, сверкающими и недостижимыми. На меньшее я не согласен. Вот и о гипсокартоне можно помечтать как о той Феррари, но не более. Ибо что останется у человека если лишить его мечты?

[slotcutter]

26-er, Но, как по мне, лучше честно не иметь АС совсем чем как некоторые тут... не очень разумные. Купят стацыянарный цап юлонг и активные мониторы ближнего поля (Адам и т.п.) и считают, что имеют полноценную систему. А оно деревянное, резиновое, ужасное... Бррр... Доводилось слушать.
Хотя настольную систему на маленьких ШП Goodmans и усилителе 22 слушал довольно шикарную, однажды. Но то совсем другой уровень. Сцена маленькая и близкая, все равно, но хотя бы звук без пластмассы. Нет, уж лучше тогда портатив чем эти адамы и прочая гадость.

---------- Добавлено в 20:49 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:48 ----------

Ибо что останется у человека если лишить его мечты?

Именно так. Именно в этом смысл китайской поговорки "бойтесь своих желаний, они могут исполниться". А исполненные желания иногда куда менее привлекательнее самой мечты, самого желания.

[Ghost Dog]

верите ли, на склоне и закате моей сумбурной жизни врать и хвастаться не стану. Но буду! Из всех тех NNN женщин, которых мне довелось, мягко говоря, встретить, девственниц не было ни одной. По-моему, это специально выдумано конспирологами, про девственниц.

Случалось пару-тройку раз в начале..."карьеры". Рассказы остальных, что, типа, раньше были, воспринимал с сомнением. И несколько случаев, когда говорили, что были, по...мимике и жестам воспринял, как наглое враньё.

[slotcutter]

Случалось пару-тройку раз в начале..."карьеры

Спойлер: 

У меня одна была, которая только в Ж давала, берегла себя для мужа. Потом замуж вышла, а плевы-то и нету. Куда девалась, так никто и не понял.

[Ghost Dog]

Спойлер: 

У меня одна была, которая только в Ж давала, берегла себя для мужа. Потом замуж вышла, а плевы-то и нету. Куда девалась, так никто и не понял.

Вот это реально загадка любопытная. Что там данунахи какие-то!

[slotcutter]

Vlad168, я конвертирую в 16/44 по 2 причинам: место на диске и мой цап с юсб играет только 16/44. Не хочется даунсэмплить софтовым плеером, чтоб не отнимать его ресурсы и ресурсы компа. Может, вы и правы, я не знаю, но меня вполне устраивает 16/44 если запись хороша в принципе, изначально. Тут я как раз не ортодоксален, разницы между хайрезами, сдда, и вообще лосслесс форматами в любых контейнерах и битрейтах не лелею. В отличие от сжатых версус лосслесс.

[Vlad168]

Vlad168, я конвертирую в 16/44 по 2 причинам: место на диске и мой цап с юсб играет только 16/44. Не хочется даунсэмплить софтовым плеером, чтоб не отнимать его ресурсы и ресурсы компа. Может, вы и правы, я не знаю, но меня вполне устраивает 16/44 если запись хороша в принципе, изначально. Тут я как раз не ортодоксален, разницы между хайрезами, сдда, и вообще лосслесс форматами в любых контейнерах и битрейтах не лелею. В отличие от сжатых версус лосслесс.

В рокбоксе есть возможность выставить частоту дискретизации, относительно которой происходит даунсемплинг хайрезов: 44 или 48.
Так вот. Разница - существенная. И если для 24/192 я выставляю 48, а потом для сравнения 44, то звучание - не в пользу неправильно выставленной частоты (44).
Смена частоты происходит сразу же по ходу воспроизведения файла, без остановки, поэтому заметить разницу не представляет никакого труда.
Поэтому конвертировать из 24/192 в 16/44 - это некорректно.

При этом происходит аппроксимация - добавляются вычисленные с помощью аппроксимации отсчёты, что не есть хорошо - появляется отсебятина, которая и ухудшает звучание.

[26-er]

26-er, Но, как по мне, лучше честно не иметь АС совсем чем как некоторые тут... не очень разумные. Купят стацыянарный цап юлонг и активные мониторы ближнего поля (Адам и т.п.) и считают, что имеют полноценную систему. А оно деревянное, резиновое, ужасное... Бррр... Доводилось слушать.

Так вот и я ж за что...
А самому копать в части, так это надо "ментально развернуться" в эту сторону, а я в общем, другим живу. И эти искания, они ж как и все, полны ошибок и разочарований, особенно когда начнешь общаться на тех же форумах с людьми, у которых совсем другие категории по этой части. А потом, куда это все в квартире ставить? А когда это все слушать? И прочее, прочее. Я уже молчу за затраты. Чую что выйдет ощутимо, хотя даже порядка цен не представляю.
В общем если торкнет, то торкнет. Может не всё здесь изложил, и не как хотел изложил, но суть думаю понятна. Не готов.