Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.

[26-er]

как мне видится, этот мир задуман материальным как раз для того, чтобы энергетические субстанции были привязаны к физическим телам, а не избавлялись от этих тел...В этом его предназначение...

А вот тут нюансик есть.
По любому окружающий мир будет материальным для абсолютно любой формы жизни. Белковой там, кремниевой, фотонной и т.д. То есть это то, что они видят/слышат/чувствуют и так далее, в соответствии с их конституцией. Так что далеко не факт что на Земле параллельно не существуют принципиально иные формы жизни, и в их восприятии вообще может быть Земли нет вообще, как и планет, нет материальных для нас предметов. Их видим МЫ, но что они /видят/ - не факт.

Так что по умолчанию каждая из форм жизни будет воспринимать окружающую ЕЁ реальность как материальный мир. На самом деле может оказаться что это лишь одна из бесчисленных теней Амбера /хе-хе, привет Желязны /

[QuaKarmak]

osirisss, пока считается, что материя и есть энергия, являются одним и темже? Да и энергия это не условно принятая физиками абстрактная мера измерения движения материи?
Наука сейчас курит свитки про наличие у всех явлений своих частиц. Например, у гравитации. Или снова абстракция?

Повышаем порог вхождения? Уголок сопротивления регрессу и вдохновения рен тв

[Thorch's]

А что если материальность и энергия не были исходными условиями для создателя, а всего фундаментальными, но все же творениями невыходящими за пределы законов этого мира, а устанавливающие их для всего остального?

---------- Добавлено в 18:45 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:43 ----------

И тем не менее, почему Вселенная именно такая?

Да и не фундамент никакой материя, или энергия - расстояние между ядром атома и электроном уже измерили - мы все - пустота на самом деле. Структуры - да. Органика есть набор неорганики, образующих более сложные системы. Информация в фундаменте. Такое количество, что представить нам не под силу, это не опишешь формулой, это ощущать, понимать надо, как вдохнуть в тело душу)

[osirisss]

А что если материальность и энергия не были исходными условиями для создателя,

Если верить "Книге книг", к которой любит апеллировать Владимир, наш мир был задуман именно таким, каким мы его сейчас видим...и вся эта "эволюция" в виде перехода на чисто энергетическое существование - самообман и фантазии)...

[QuaKarmak]

osirisss, но мы видим только в узком диапазоне электромагнитного излучения? И всего в 3D. Это только визуальная сторона восприятия

---------- Добавлено в 18:57 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:55 ----------

Thorch's, так а темная материя и энергия, которая отвечает за пустоты?

---------- Добавлено в 19:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:57 ----------

osirisss, чисто математически чисто энергетическое существование возможно если разложить на код мир и человека в частности, и потом запрограммировать энергию
Так а сейчас мы тоже чисто энергетическое сущест... энергетическую ЖИЗНЬЪ имеем))

[osirisss]

osirisss, пока считается, что материя и есть энергия, являются одним и темже? Да и энергия это не условно принятая физиками абстрактная мера измерения движения материи?
Наука сейчас курит свитки про наличие у всех явлений своих частиц. Например, у гравитации. Или снова абстракция?

Вселенная - это сон и абстракция...мысль Создателя(лей)...
Я придерживаюсь версии одного умного человека, профессора со странной фамилией - Волосатов...Он культивировал теорию эфира, которая как раз-таки увязывает материю, энергию...объясняет гравитацию и магнетизм...

[QuaKarmak]

osirisss, это случайно не из-за теории эфира физикам советовали идти на дворников и уборщиков в школах, поскольку все уже объяснено?) В конце 19 начале 20 веков.

[osirisss]

osirisss, это случайно не из-за теории эфира физикам советовали идти на дворников и уборщиков в школах, поскольку все уже объяснено?) В конце 19 начале 20 веков.

Не знаю такого эпизода, но приверженцы теории эфира в те годы предавались научной анафеме, как только за догму принялась формула Энштейна с его теорией...

[slotcutter]

Вселенная - это сон и абстракция...мысль Создателя(лей)...
Я придерживаюсь версии одного умного человека, профессора со странной фамилией - Волосатов...Он культивировал теорию эфира, которая как раз-таки увязывает материю, энергию...объясняет гравитацию и магнетизм...

В десятый раз советую сторонникам сна и абстракции: молоток, палец, удар по ногтю.
Дальше пробуйте абстрагироваться и спать.

[Konstrictor]

расстояние между ядром атома и электроном уже измерили

Какое расстояние, если атом и электрон существуют только в нашем представлении.

[QuaKarmak]

Немного футурологии.

Спойлер: 

ОБ ЭВОЛЮЦИИ

Из книги "История будущего" Тимоти Лири:
"...очень немногие философы из обоих лагерей когда-либо задумывались о возможности дальнейшего эволюционного развития или об особых формах, которые могут возникнуть в будущем."

Каково же может быть развитие человечества в будущем ? Куда идёт эволюция ?
Заканчиваются природные ресурсы Земли. Земля загрязнена до предела и продолжает загрязняться быстрыми темпами отходами жизнедеятельности человека. Исчезли многие виды животных и растений. Реки и озера обмелели. Экологический баланс Земли нарушен. Биологическая жизнь на ней может в обозримом будущем исчезнуть.
Что можно сделать для спасения планеты ?
Материальные усилия по её восстановлению предпринимаются, но они явно недостаточны. Абсолютно точно можно сказать, что источником уничтожения планеты является человек в его материальном обличье.

Отсюда возникает вывод о необходимости перевода человека в нематериальный вид. В такое состояние, которое не потребует материальных ресурсов для обеспечения жизнедеятельности человека, и не будет производить в огромных объёмах отходы, загрязняющие Землю.
В России есть проект "Россия 2045", который пытается решить эту задачу.
Возможно, что это единственный выход для предотвращения уничтожения планеты.
Такой путь развития эволюции описан в христианстве, но не все его понимают, точнее, понимают, но в буквальном смысле.

Речь идёт о "воскрешении".
А именно, в некоторый день "Х" произойдёт воскрешение - усопшие восстанут из могил в своих телах. Это, если понимать в буквальном смысле. На самом деле, речь идёт о "переселении душ людей" в эфемерные нематериальные тела, тела, аналогичные телу Иисуса Христа после Его воскрешения.
Следует заметить, что идея воскрешения появилась задолго до христианства - уже у египтян в религии описано воскресение бога Осириса.
В христианстве эта идея, это учение было доведено до логического завершения.

В книге Клиффорда Саймака "Магистраль вечности" также описан такой мир, мир, состоящий из бестелесных людей. Писатели-фантасты пишут свои наиболее выдающиеся книги по вдохновению, а это тот же Контакт с Высшим Разумом, ибо человек просто так ничего необычного сам не сможет придумать, ибо мыслит самостоятельно лишь на уровне решения бытовых задач и проблем.

Но 2000 - 2500 лет назад смысл этого воскрешения был не вполне ясен. С точки зрения реалий сегодняшнего дня остаётся только поражаться предвидению тех, кто довёл до людей это учение. Впрочем, если стать на точку зрения наличия Контакта пророков с Высшим Разумом, то становится вполне понятно, откуда и от Кого появилась эта информация.
Можно предположить, что Высший Разум уже знал, куда заведёт человечество материальная эволюция и бесконтрольное расходование ресурсов Земли и её загрязнение.
Можно, также, предположить, что Высший Разум целенаправленно позволил человечеству идти по этому пути, чтобы дойти до логического конца развития материальной эволюции, ибо наиболее убедителен для реализации какой-то абсолютно новой идеи - это плачевный и наглядный результат реализации старой, которая приводит в тупик.
Но до этого тупика нужно ещё дойти. Имеется твёрдое убеждение, что этот тупик очень ясно виден из сегодняшнего дня.

Как мы видим, идея такой эволюции была известна очень и очень давно, но всех подробностей человечеству Высший Разум пока не раскрывал, ибо были уже в истории человечества случаи (Адам, Атлантида), когда Высшие Знания попадали в руки морально и духовно незрелых людей - чем это кончалось описано в книгах.

Тимоти Лири в своей книге пишет о том, что должна поменяться психология людей постиндустриального общества - стать инфо-психологией.
Но должна поменяться не только психология, а она должна поменяться не в первую очередь.
В первую очередь должны поменяться:
1) Оболочка тела человека - стать нематериальной или полуматериальной
2) Должен поменяться образ жизни
3) Должна поменяться социальная структура общества
4) Должен поменяться вид трудовых процессов в связи с переходом человека в нематериальное состояние - то есть, чем будут заниматься на Земле (и на Земле ли ?) "нематериальные люди" ?
5) Необходимо образовать новые законы жизни таких людей, в которых определить их взаимоотношения и взаимодействие их с материальным миром Земли.
6) Необходимо изменить материальную систему получения знаний на нематериальную.
7) Науки и искусства - тоже следует перевести в другой вид.
8 ) Религия, как таковая, которая подразумевает собой Контакт с Высшим Разумом, должна быть преобразована в некий Свод Постулатов или Свод Законов взаимодействия с Высшим Разумом.

Останется ли, в таком случае, интеллектуальное неравенство среди людей ?
Скорее всего, да, ибо разум - это совокупность Знаний, Умений, Мышления, которые у одних более развиты, у других - менее.
Если смотреть с точки зрения космологической, то разум - это волны, вибрации, энергии различного вида. В процессе развития души и разума, который заключается в процессе взаимодействия с другими видами энергий (знаний), происходит некое изменение энергетического рисунка, энергетического состава души и разума, переход в более высокий энергетический вид.
Но все ли души могут взаимодействовать с другими энергиями в рамках процесса получения знаний, в рамках процесса развития ? Скорее всего, не все, так как души разных людей находятся на разных уровнях энергетического развития, и не все души стремятся его повысить.
"Душа должна трудиться" - написал классик, и он был прав, хотя, возможно, и не представлял всю глубину этой мысли.
И судя по глубине этой мысли - это высказывание было навеяно Высшим Разумом.

Здесь явно не кофе помогло и читающему одним кофе не обойтись... Я об объеме простыни Не осилил, легкая слабость не дает.

[Konstrictor]

Есть два пути развития общества

А пути развития индивида?

[osirisss]

В десятый раз советую сторонникам сна и абстракции: молоток, палец, удар по ногтю.
Дальше пробуйте абстрагироваться и спать.

Так сон и мысль Создателя это гиперосязаемо для нас - смертных обитателей сна...Посему удар по пальцу молотком конечно же отзовётся вселенской болью субъекта)...Правила таковы...

[QuaKarmak]

В десятый раз советую сторонникам сна и абстракции: молоток, палец, удар по ногтю.
Дальше пробуйте абстрагироваться и спать.

Молот, голова, удар по челюсти. Дальше попробуйте есть и спать (это не желаю вам такого. Аналогия вашей фразы)
Непонимаю вас, одно другому никак не мешает.

[slotcutter]

Да 314деж один, толку с этого всего. Сон, явь, гиперпространство. А сами только куски мяса. Все, без исключения. Я тем более

[QuaKarmak]

slotcutter, ну есть бредятина, а есть толковая личная абстракция и строго научная.
Вот к примеру письменность и чтение. Пишем и читаем просрочено ли молоко или нет А если бы не эти знания - ночной дрисtoon без доли сна

[osirisss]

Да 314деж один, толку с этого всего.

В таком случае с жизни вообще мало толку...Исход-то один, и все мы его знаем...

[QuaKarmak]

В таком случае с жизни вообще мало толку...Исход-то один, и все мы его знаем...

Поправочка:
Знаем, что придет, не знаем ЧТО придет.

[osirisss]

Поправочка:
Знаем, что придет, не знаем ЧТО придет.

По этому, возможно, смысл в этом всём-таки есть)...Даже в нашей пустой болтовне...

[slotcutter]

В таком случае с жизни вообще мало толку...Исход-то один, и все мы его знаем...

Вообще-то, наоборот. Вместо того, чтоб ввдумывать про гиперреальности, можно пробовать ЖИТЬ. Так, чтоб от этого и себе было хорошо, и другим не ужасно. Теоретиков дохрена, а близкие страдают в то же самое время. И сам человек вечно всем недоволен. Пока не приходит момент "ах, я бы все отдал, чтоб откатиться на год назад и предотвратить беду". Уж тогда б я жил правильно. А все, не откатишься. Труднее всего жить этой простой и примитивной жизнью. Между прочим, именно такую форму существования дал нам Бог. А не шестикрыло-эфирную.