Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.

[Konstrictor]

Такие и девушку бросят, потому что друзья скажут: "Да ну! У нее явно не 90-60-90".

Вспомнилось-"да, я на карте посмотрел, кули той Кубани!"

Да да да... Мысленно зишан превращаем в latoo)... И наоборот...

Вы не допускаете, что тот, кто слушает Зишан может быть более счастлив от звучания, чем владелец Лоту?

[osirisss]

Вы не допускаете, что тот, кто слушает Зишан может быть более счастлив от звучания, чем владелец Лоту?

Не то, чтобы допускаю... Я это точно знаю)...
Не может человек, остановивший свой выбор на чём-либо, быть несчастливым...По крайней мере хочется в это верить...

[Thorch's]

сейчас бы швепсу....
на данный момент всё не читал, только хочу поделиться впечатлениями - прослушал весь альбом Kate Earl, с колонки и с переводчиком... человек просто негромко дублировал на ходу....это круто было...эйфория на грани аффекта... отмечать 23-е до 27-го...
из полезного - бросил курить, наспор, деньги забрал, если закурю - сильно влипну, бггг))
пить щас буду, Полисорб™...

[sanmigel]

Очень наглядно характеризует уровень интеллекта общества - 90% не шибко умных.

при этом все себя относят к 10% и, очевидно, 90% из них ошибаются

slotcutter, насчёт "кажется - не кажется".
Меня всегда забавляет такой факт - когда кто-то усердно и неоднократно пишет в какой-либо ветке о, скажем, разнице звучаний, и описывает это достаточно близко к тому, что я и сам слышу, но после того, как в ветку выкладываются измерения, которые показывают отсутствие разницы измеренных параметров, чел сразу же теряет способность слышать эту разницу, и понурив голову, пишет, что это ему показалось.

а меня забавляет такой факт, когда кто то усердно пишет что вариант "а" - черный, а вариант "б" - белый, а потом объективно выясняется что оба варианта - черные. и начинается виляние копчиком -"да, для меня вариант "а" белый"

Vlad168, Внушаемые личности. Такие и девушку бросят,

slotcutter, Vlad168, вы же сами сейчас пишете вот про то, что индивид не может сам однозначно определить, нравится не нравится ему девушка или не нравится, слышит он что то или не слышит. Если посадить индивида голым задом на электроплитку, уверяю вас, за время менее секунды и со 100% достоверностью он определит включена она или нет. А раз уж его "решение" зависит от мнения авторитетных товарищей, то это банально означает, что сам он решить нравится или не нравится ему девушка, слышит он или не слышит, однозначно не может.

---------- Добавлено в 09:42 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:37 ----------

С другом взяли два пузыря дешёвого сухача, один перелили в пустую бутылку из-под дорогого и ловко запечатали родной настоящей пробкой. Пригласили изысканную барышню, попросили отведать. Сказала, что из красивой бутылки очень вкусное вино, а из дешёвой - обычное.

все уже придумано до нас
http://russiahousenews.info/other-st...ederika-broshe

Типичная ситуация с воздействием на объект.
Барышня на подсознательном уровне изменила свойство вина.
Мысленно можно делать что угодно - можно даже зарядку, при этом не двигая ни единым членом - и вспотеешь.
Можно управлять движением людей, идущих по улице, так, что они внезапно и резко сворачивают, хотя было чётко видно, что им туда не надо идти.
Можно не дотрагиваясь до человека и не глядя ему в лицо, и не прикасаясь к нему, а просто идя вслед за ним, сделать так, что он споткнётся на ровном месте, а может и упадёт.

а можете описать механизм изменения вина в данном случае? или можете заснять на видео эксперимент с управлением людьми?
дико интересно

[slotcutter]

если закурю - сильно влипну

А курить бросили сигареты или вообще любое? Если спор был только о сигаретах, можете пересесть на нагревательные стики. И не особо вредно и можно легко пересесть.

[Thorch's]

А курить бросили сигареты или вообще любое? Если спор был только о сигаретах, можете пересесть на нагревательные стики. И не особо вредно и можно легко пересесть.

недавно кубинских сигарет Бог послал - вот прям из табака наверное... Никакие стики не нужны, ни кальяны, ни прочие варианты - пока я счастлив от некурения)

---------- Добавлено в 14:00 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:55 ----------

sanmigel, вот в подпись вашу смотрю - вы аудиофилию вообще не признаёте? мне вот послушать музыку интересно, особенно если качество хорошее.

[slotcutter]

Thorch's, Да, если есть шанс бросить совсем - это нехило экономит деньги. У меня где-то штука баксов в год уходит на стики (а раньше на сигареты). Но на жратву, конечно, больше уходит. Так что лучше бросить есть, я считаю.

---------- Добавлено в 11:26 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:18 ----------

Не может человек, остановивший свой выбор на чём-либо, быть несчастливым

Может, если этот выбор, например, героин.

[sanmigel]

[/COLOR]sanmigel, вот в подпись вашу смотрю - вы аудиофилию вообще не признаёте? мне вот послушать музыку интересно, особенно если качество хорошее.

А что в моей подписи про послушать музыку? Я сам ее слушаю и пусть другие с удовольствием слушают. Только "слушать музыку" это вовсе не то же самое, что "силой мысли изменять молекулярную структуру кабелей и т. Д. "

[slotcutter]

Всё верно, плацебо в действии... Главное верить, и оно материализуется...

Термином "эффект плацебо" называют улучшение самочувствия человека благодаря тому, что он верит в эффективность некоторого воздействия, в действительности нейтрального.

Улучшение самочувствия - это, в контексте, например, музыки, получаемое удовольствие. И если в медицине можно говорить о том, что после ремиссии наступит обострение, потому что сама причина болезни не устранена, то в контексте получения удовольствия такого нет, потому что результат достигается. Удовольствие получено, и все тут.

Есть еще менее известный эффект ноцебо, кстати. Это когда человек, к примеру, читает описание симптомов болезни и тут же находит их у себя и заболевает. Иногда даже физически, потому что психосоматика - мощная вещь.
И вот это тоже часто встречаемый bug у аудиофилов (в отличие от меломанов). И так не нравится, и так не нравится, кто-то сказал, что оно так не играет, потому что измерения плохие, все, звук перестал нравиться. Об этом на предыдущей странице уже говорилось. Я к тому, что когда дело касается таких иррациональных вещей как музыка и удовольствие, все средства хороши.

Вон, люди слушают динамик-бабочка, и считают, что по музыкальности этот, по сути, испорченный (изрезанный) динамик звучит музыкальнее стандартного варианта. И кому хуже? Им, которые постоянно находятся "в иллюзии" и которым нравится слушать музыку, или желчным критиканам с измерителями, которым вообще не до музыки. Они заняты только крестовым походом против еретичества. По-моему, ответ очевиден.

[osirisss]

Только "слушать музыку" это вовсе не то же самое, что "силой мысли изменять молекулярную структуру кабелей и т. Д. "

А это смотря кто какого уровня ментального просветления достиг... Некоторые мысленно меняют структуру проводков и наушников из Ашана... Да так, что они звучат лучше любого хайэнда)...Правда, эффект этот распространяется только на просветлённого, не далее...

[slotcutter]

osirisss, Все зависит от общего философского мировоззрения. Некоторые полагают, что все есть лишь иллюзия, отзвук, тень, отголосок нашей мысли. Материальные объекты - в первую очередь.
Ну, я эту философию не использую, но предлагаю поразмышлять о следующем:

Из набора букв невозможно сложить литературный шедевр, если нет посредника - гениального писателя. Но и читатель должен не быть дегенератом, чтобы понять и прочувствовать этот шедевр. Если условно допустить, что "Гамлет" прочитали только полные дебилы, то он перестает быть шедевром. Налицо воздействие реципиента. Он же - оператор. Потому что чем больше вкладывается позитивного отклика в произведение, тем более гениальным оно начинает считаться и, как ни странно, оно становится более гениальным.
Так же и с музыкой. И с живой, и с записанной. И с аппаратурой тоже! Прославляйте какой-нибудь провод с радиорынка, дав ему название, и он станет популярным и даже хорошим! После того, как в течение двадцати лет будут прославлять тридцать три миллиона человек.
Другое дело, что такое не произойдет, потому что эти вещи обратно взаимосвязаны. И если по мере прославления кабель не становится лучше, прославление идет на убыль. И кабель тоже становится хуже.

Посмотрите на это так: некий портативный плеер, когда выходит на рынок, получает массу положительных откликов на плеерру. Потом начинается критика. А через год выходит новая модель и этот плеер уже никто не считает лучшим. И даже достаточно хорошим. То есть, он становится хуже чем был, когда вышел на рынок? Возможно!

(да, это все отчаянная пурга, но не без доли правды)

[sanmigel]

А это смотря кто какого уровня ментального просветления достиг...

интересно, до обращения воды в вино и хождения по воде кто-то просветлится?

---------- Добавлено в 13:19 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:11 ----------

Из набора букв невозможно сложить литературный шедевр, если нет посредника - гениального писателя. Но и читатель должен не быть дегенератом, чтобы понять и прочувствовать этот шедевр. Если условно допустить, что "Гамлет" прочитали только полные дебилы, то он перестает быть шедевром. Налицо воздействие реципиента. Он же - оператор. Потому что чем больше вкладывается позитивного отклика в произведение, тем более гениальным оно начинает считаться и, как ни странно, оно становится более гениальным.

отлично сказано!
только вы забыли упомянуть один нюанс - набор и последовательность букв читаемый и дегенератом и гением были ровно одни и тот же.

Так же и с музыкой. И с живой, и с записанной. И с аппаратурой тоже!

То есть, он становится хуже чем был, когда вышел на рынок? Возможно!

так что плееры одной модели и в момент выхода и через год были ОДИНАКОВЫ, что в очередной раз повторяет уже озвученное вами же

slotcutter, Vlad168, вы же сами сейчас пишете вот про то, что индивид не может сам однозначно определить, нравится не нравится ему девушка или не нравится, слышит он что то или не слышит. Если посадить индивида голым задом на электроплитку, уверяю вас, за время менее секунды и со 100% достоверностью он определит включена она или нет. А раз уж его "решение" зависит от мнения авторитетных товарищей, то это банально означает, что сам он решить нравится или не нравится ему девушка, слышит он или не слышит, однозначно не может.

[osirisss]

Вон, люди слушают динамик-бабочка, и считают, что по музыкальности этот, по сути, испорченный (изрезанный) динамик звучит музыкальнее стандартного варианта. И кому хуже? Им, которые постоянно находятся "в иллюзии" и которым нравится слушать музыку, или желчным критиканам с измерителями, которым вообще не до музыки.

Хуже становится третьим людям... когда те, которые пребывают в своих грёзах и иллюзиях, начинают строчить обзоры, выдавая свои фантазии за некую константу реальности, единую для всех...А кто-то доверяется их мнению и промахивается в итоге...

[slotcutter]

А кто-то доверяется их мнению и промахивается в итоге...

1) А зачем они доверяются обзорам. а не верят собственному слуху?
2) А если они ни разу не ошибутся, не будут ли они сетовать на то, что им даже сравнить не с чем, сразу купили шедевр, вроде бы... А како понять, что он шедевр? Может, другие лучше? Может, это вообще, минимально приемлемый уровень?
Как бы мы знали, например, что марочный коньяк - вкуснее чем бормотуха тети Вали, если б не было бормотухи?

[osirisss]

То есть, он становится хуже чем был, когда вышел на рынок?

Нет, конечно... Если следовать этой логике и слогу бесконечных обзоров на новинки, выпускаемые чуть ли не каждый месяц, музыкальное качество следующей модели прямо "небо и земля" от предыдущей...
Назревает вопрос - это что же за г..вно, получается, человечество слушало какие-то пять-десять лет назад?...

---------- Добавлено в 20:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:30 ----------

Как бы мы знали, например, что марочный коньяк - вкуснее чем бормотуха тети Вали, если б не было бормотухи?

Бормотуха тёти Вали для кого-то вкуснее всех марочных коньяков... Особенно, если на кедровых орешках настоеная...ммммм...вкуснятина)...

[slotcutter]

osirisss, То же самое я всегда говорю людям, которые с каждым апгрейдом слышат "новые детали". Получается, что вначале там вообще было что-то вроде рингтона на старом кнопочном телефоне...

=====

Дискуссия идет в другом направлении, но не могу не сделать эту рекламную вставку!

Учили ель мощности Siemens RV300 1 200 грн. - Усилители ресиверы Винница на Olx — Яндекс.Браузе.jpg

Учили ель мощности, да не выучили. Они б еще табуретку скорости учили...

[slotcutter]

Бормотуха тёти Вали для кого-то вкуснее всех марочных коньяков

И это тоже правильно, для того, для кого она вкуснее. Так что пусть себе делают свои ошибки, глядишь, в итоге найдут для себя коньяк или бормотуху по вкусу. "Пусть расцветает сто цветов"

[osirisss]

"Пусть расцветает сто цветов"

Да будет так!... Во имя пресвятого обертона андалузского и третьей гармоники! ... Да снизойдёт на всех благодать священной сцены и слоистости!... Да пребудет со всеми ровная АЧХ!... И, да не коснётся карающий луч испепеляющего осциллографа!...

[Ghost Dog]

Да снизойдёт на всех благодать священной сцены и слоистости!... Да пребудет со всеми ровная АЧХ!... И, да не коснётся карающий луч испепеляющего осциллографа!...

"Мне вот это всё и ещё....шесть карасей жирных и рыбёшки мелкой..." (с) К. Базилио

[Vlad168]

О звуковых образах и слуховом опыте - то, что я писал ранее.

Спойлер: 

Константин Новиков

http://actor-2005.narod.ru/the_x_files/hisound.htm

"Профессионалу не важен конкретный формат (CD, MP3, RA), в любом варианте он сможет услышать всё, что ему нужно. Профессионал – да, услышит, а любитель? Любитель может услышать только в случае серьезной многолетней работы над собой, постоянного посещения именно живых концертов, воспитания собственного слуха и вкуса. Много ли таких найдется?.. Поэтому классическую музыку слушают около 3% народонаселения. Я оставляю за скобками вопрос необходимости популяризации классики, но хочу спросить: «Возможна ли популяризация классики?». Прежде всего договоримся, что в сегодняшнем мире не только спрос рождает предложение, но и предложение способно стимулировать спрос.
Какое у нас предложение? Посетить концерт классической музыки. Для стимулирования спроса мы можем показать фрагмент по телевизору или организовать акцию бесплатной раздачи CD с классической музыкой. Возникнет ли спрос? Можно ли таким способом заинтересовать хотя бы 10%? Полагаю, что нет.

И вот почему: профессионал или искушенный любитель, посещающий живые концерты, имеет возможность восстанавливать недостающую часть информации по звуковым образам, сохраненным в памяти. Это полностью автоматизированный процесс, и никто даже не задумывается о том, что мозг производит дополнительную обработку, подстройку (коррекцию) алгоритмов анализа слышимого звука под образы, сохраненные в памяти.

У «начинающего любителя» нет информации о звуковом образе живого инструмента. Он воспринимает именно то, что записано на CD или воспроизводится через динамик телевизора. Ни больше, ни меньше. Итогом такого прослушивания является еще один пример из жизни. Одному из знакомых я предложил послушать запись скрипки, на что получил категоричное «нет!».
В процессе разговора выяснилось, что у знакомого при прослушивании записей скрипки «вся шерсть на теле дыбом встает». Кажется, надо порадоваться за человека: «Какое сильное психофизическое воздействие оказывает на него музыка. Какие сильные чувства он сможет испытывать на концертах…». Но… живьем он скрипки не слушал и даже не собирается. На концерт он готов пойти только «под страхом смертной казни». А «на пальцах» ему не докажешь, что живая скрипка звучит не так, как в записи, и каждая по-своему…"