Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.

[Ghost Dog]

любовь всей жизни внезапно вышла за другого...

...Господь бережёт вас, потому что...

[Timu]

150 деревянных за зеленый в перспективе года это совсем не предел

Пари, что нет? На сколько подпишитесь?

[Vlad168]

Кстати, текст под спойлером в одном из прошлых сообщений - дословная цитата некоего Алешина, который называет себя не иначе как евГЕНИЙ Алешин. Он запилил когда-то в дремучих девяностых усилитель, и считает, что этим перевернул весь мир аудио. Псих, не псих, а что-то там тоже варится у него и в голове, и в мастерской...

А почему бы и нет ?
Почему толпа потребителей с весьма средними умственными способностями, которых в каком-либо творчестве и не заметишь, считает того, кто делает какие-то необычные вещи, психом и неадекватом ?
Причём чел бескорыстно (широта русской души) делится своими наработками с аудиторией.
Ну, а ты, средний обыватель, сам-то чего-нибудь придумал ? Кроме, если что-нибудь где-нибудь скоммуниздить для своего блага.
Впрочем, пророков всегда побивали камнями.

Создатель не кидает на Землю в огромных количествах пророков, изобретателей и нестандартно мыслящих людей.
И я его очень хорошо понимаю.
Если в твоём подчинении все головастые, рукастые и языкастые, то руководителю будет достаточно тяжко.
Исчезнет лёгкость управления.
Не зря же Творец разрушил вавилонскую башню и смешал языки.

[Ghost Dog]

уже где то писал, что это только начало и 150 деревянных за зеленый в перспективе года это совсем не предел)

Вы только последовательно доллары скупайте. Не упускайте момент то. А то как даст сто-пЕтьдесят завтра...

Сам, пока рубль внизу, прикупил в сбт рублёвых паёв децл. К концу года посмотрим, прав-неправ.

[eko1og]

А может, не кризис идей, а просто нормальных людей в возрасте сложно чем-то удивить? Молодёжи-то всё в новинку.

да ладно Вам, сложно удивить сформированного и начитанного человека, но Вы посмотрите на массы, 70 лет удавалось морочить голову человеку, как считалось с самым лучшим образованием на планете (хотя конечно же это был не более чем миф). Потом эти же люди семьями дружно заряжали банки и крема у телевизора. Да и сейчас методы оболванивания чрезвычайно примитивны, однако это практически не мешает привилегированным лицам делать что захочется. Понятно, что я сознательно упрощаю описание процессов, но исключительно ради подсвечивания сути, для исключения излишнего растекания мысли.

А вот молодежь я бы не спешил списывать, надежда есть и она более чем обоснована.

[goblin777]

.. Потом эти же люди семьями дружно заряжали банки и крема у телевизора..

А это называется "мистический тип мышления". Те же самые приметы взять. Никаким количеством впихнутых в голову буквенных "знаний" это не забарывается.

[eko1og]

Пари, что нет? На сколько подпишитесь?

не насколько, мы не на торгах, более того свое мнение никому не навязываю.
Плюс стараюсь не участвовать в сомнительных сделках, в этом плане я не азартен (что не раз меня выручало), а являюсь осторожным консерватор)
скажу только, что считал я так задолго до всей этой начавшейся невменяемой панической истерии, ковида, опеков и пр.

---------- Добавлено в 22:13 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:06 ----------

А это называется "мистический тип мышления"

только скорее - магический (мифический). Мистический это немного другое (хотя неудивительно как затерли это слово неадекватными коннотациями, без всех этих наслоений мистический - значит опытный/эмпирический).
Только вот согласно Спиральной динамике (продолжения исследований Маслоу), человечество прошло этот этап так пару-тройку тысяч лет назад.

[Vlad168]

Человека как личность воспитывать очень долго и тяжело. Прививать ему эстетические, этические и моральные принципы - совсем не просто. Почему в фильмах зачастую положительные герои были скучными и пресными, зато жулики и преступники выглядели весьма обаятельно и колоритно ?
Один сумасшедший успех сериала "Бригада" чего стоит.

"Заряжание" воды и кремов у телевизора - почти из той же серии, к тому же в 90-х всё было необычно и впервые: ваучеры, с которыми всех накололи, первые "эротические" фильмы, снятые в стилистике школьников, которым разрешили рассказать о своих детских сексуальных фантазиях, продажа на улицах наборов посуды, якобы по сниженным ценам, напёрсточники, игровые автоматы, у которых зависали бабули и просаживали свои пенсии, газета Спид-Инфо с легкомысленно одетыми барышнями и т.д. и т.п.
Ну и телесеансы Кашпировского и Чумака - это тоже что-то новенькое, и загадочное после спокойных и регулярных времен.

О том, как слаб человек, и как легко его сбить с его пути писали и раньше классики русской литературы.
Рассказ А.П. Чехова "Без заглавия" (для тех, кто боится или ленится читать - рассказ короткий).
http://chehov-lit.ru/chehov/text/bez-zaglaviya.htm

PS. Да, просьба - давайте постараемся не свернуть на дорожку холивара СССР vs РФ.

[goblin777]

eko1og, Точно, "магический". Друиды всякие...
Ваши посты вполне можно читать, когда нормально изъясняетесь. )

[slotcutter]

Скорее всего, как это уже не раз бывало в истории, человечество стоит на пороге важнейших качественных изменений с переходом на принципиально новый уровень мышления и восприятия.

Видно не за горами то явление, что разные исследователи называют - квантовый скачок, переход на второй порядок (по спиральной динамике), сингулярность и т.п.

Тут хорошо бы подробнее. Я, вот, полагаю, что Древняя Греция стояла повыше нынешней цивилизации в плане мышления и восприятия. Не вся, конечно, а мыслящая, глубокомыслящая часть. К каким периодам вы относите такие скачки? Возрождение? Футуризм? Вопросы без подвоха, интересуюсь.

Постмодерн мертв и все, что из наго росло - тоже. И все, что к нему приделывали, всякие там золотые ручки от горшков в стиле стимпанк. Это правда. Сейчас осталась только деконструкция. И культурная археология современных спонтанных арт-явлений с последующей декомпозицией.

Квантовый скачок... Хм. Ну, поглядим, куда оно скакнет, конечно. Если доживем, что сомнительно.

---------- Добавлено в 20:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:54 ----------

Почему в фильмах зачастую положительные герои были скучными и пресными, зато жулики и преступники выглядели весьма обаятельно и колоритно ?

Потому что в основе любой драматургии лежит конфликт. И этих конфликтов предостаточно уже в самих характерах отрицательных героев. Положительный же герой не литературен и не кинематографичен, он может вырулить только за счет конфликта с героем отрицательным, да и то не факт. Хорошие, точнее, положительные люди и в жизни-то скучны, а уж в искусстве у них мало шансов.

Представьте себе этого дерьмового зайчика из нупогоди. Представьте себе мультфильм с одним этим зайцем и другими, положительными зверушками. Ерня на постном масле, не так ли...

[eko1og]

Ваши посты вполне можно читать, когда нормально изъясняетесь. )

)) всегда стараюсь нормально изъясняться, поскольку очень ценю точность в передаче информации.
другой вопрос, что не все готовы воспринимать тексты с использованием специальной терминологии (хотя она при условии знакомства с ней гораздо быстрее способствует более глубокому пониманию).
безусловно, простота красива и в целом понятнее, но во-первых не всегда получается перестроиться, во-вторых излишнее упрощение ведет к общему снижению закладываемой глубины.
между тем сложность мышления очевидно коррелирует со сложностью изложения (с учетом того, конечно, что это не просто набор непонятных слов, используемых к месту и не к месту).

А если уже начинать вредничать, то всегда можно послать на википедию, мы же не в детском саду. К примеру у серьезных исследователей в научной среде никогда не возникает призывов писать попроще авторов статей авторитетных изданий. Ну это опять же, если вредничать. Я прекрасно понимаю, формат, жанр и приблизительный уровень людей с тематических интернетфорумов, хотя конечно бывают исключения, вызывающие скорее удивление)

[slotcutter]

Добавлю еще: демонстрация добродетели, как правило, выглядит как хвастовство или нравоучение. Поэтому, при всей пользе таких людей, видеть их в худпроизведениях неинтересно. Что они могут, кроме как поучать. Ну да, спасают от злодеев еще. Спасибо за то, что те есть...

---------- Добавлено в 20:21 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:13 ----------

Я прекрасно понимаю, формат, жанр и приблизительный уровень людей с тематических интернетфорумов, хотя конечно бывают исключения, вызывающие скорее удивление

По-моему, ситуация совершенно та же, что и посадка в купе поезда с незнакомыми попутчиками. Просто случайная выборка. Тем нужно было куда-то ехать, эти собрались что-то купить-обсудить. Но среди них есть и пропойца-бухгалтер, и наглый молодой человек без определенных занятий, но с образованием, и милиционер и, простигосподи, академик РАН туда может попасть ненароком. Поэтому, здесь просто кусок жизни, с какими-то инкогнито, рассказывающими о себе крайне выборочно и не всегда правдиво. Я, вот, предпочитаю художественное вранье, как жанр.

[Ghost Dog]

Хорошие, точнее, положительные люди и в жизни-то скучны, а уж в искусстве у них мало шансов.

То есть, вы сейчас на полном серьёзе утверждаете, что они, таки, существуют?

[Thorch's]

"Хорошие" персонажи, как и "хорошие" люди в жизни - просто не выставляются на показ и никогда не попадаются.. Они скучны, предсказуемы, моралисты и принципалы до отвращения... Пока не узнаешь их с "настоящей" стороны, тёмной...

[Vlad168]

Относительно "хорошести" людей, точно так же, как и относительно умственных способностей в обществе действует гауссово распределение.
Условно говоря, 5% отъявленных негодяев, 5% очень хороших людей, а 90% - ни то ни сё с разным соотношением в их душах злодейства и "хорошести". Причём часть из этих 90% может мигрировать - либо в сторону "злодеев" либо в сторону "хороших". А некоторых вообще по жизни носит как корабль без руля - сегодня он хороший, а завтра - негодяй, или наоборот.

[slotcutter]

То есть, вы сейчас на полном серьёзе утверждаете, что они, таки, существуют?

А как же! Надежда Константиновна Крупская, по счастью, дожившая до наших дней, например. И даже ничуть не изменившаяся.

Спойлер: 

Picasa 3 18.03.2020 210326.bmp.jpg

[Ghost Dog]

Надежда Константиновна Крупская, по счастью, дожившая до наших дней, например. И даже ничуть не изменившаяся.

Точно. И муж ея, Крупский тоже...

[goblin777]

... К примеру у серьезных исследователей в научной среде никогда не возникает призывов писать попроще авторов статей авторитетных изданий..

Так это же "профессия", там всем всё понятно и скучно.

.. Я, вот, предпочитаю художественное вранье, как жанр.

Вот, самое оно! Рассказ должен быть интересным.

[Vlad168]

Положительный же герой не литературен и не кинематографичен, он может вырулить только за счет конфликта с героем отрицательным, да и то не факт. Хорошие, точнее, положительные люди и в жизни-то скучны, а уж в искусстве у них мало шансов.

Насчёт интересного изображения положительных героев на экране - это удавалось многим режиссёрам.

Например, фильмы Марка Захарова.
"Барон Мюнхгаузен". Герой Олега Янковского - это положительный герой ? Интересно ли смотреть на него на экране ?
"Формула любви", Леонид Броневой, Татьяна Пельтцер - у них положительные роли ? Интересны ли они в этих ролях ?

Эльдар Рязанов. "Берегись автомобиля" - роль Олега Ефремова - положительная ? Интересен ли он в этой роли ?

Татьяна Лиознова, "Три тополя на Плющихе"
Олег Ефремов, Татьяна Доронина - у обоих положительные роли ? Интересны ли они в этих ролях ?
Её же, легендарные "17 мгновений весны".
У Тихонова - Штирлица - положительная роль ? Интересен ли он в этой роли ?

Михаил Козаков
"Покровские ворота". Олег Меньшиков в роли Костика - выразителен ? Его роль положительная ?
Виктор Борцов - Савва Игнатьевич, Анатолий Равикович - Хоботов - обе положительные и интересные роли ?
Его же "Безымянная звезда".
Герой Игоря Костолевского - это положительный герой ? Интересен ли он в этой роли ?

На все вышеприведённые вопросы отвечаю твёрдое "да".

Ну и ещё можно много перечислять фильмов, где на положительных героев, сыгранных настоящими мастерами, и снятых настоящими режиссёрами, интересно смотреть.
И это всё без всякой назидательности и плакатности.

Могу привести и кучу ранних французских, итальянских, американских фильмов, в которых положительные герои по выразительности совсем не уступают отрицательным героям.
Но, полагаю, и этого достаточно.
Так что не всё так грустно с положительными героями в фильмах.

---------- Добавлено в 23:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:32 ----------

Так это же "профессия", там всем всё понятно и скучно.
Вот, самое оно! Рассказ должен быть интересным.

Не так уж это просто рассказать о сложном простыми словами.
Нужно иметь навык, чувствовать аудиторию (сообщество) и иметь в школе по сочинениям "5".
Некоторые мои сочинения в старших классах учительницы по русскому языку и литературе (сначала Римма Васильевна Двойных, а потом Александра Алексеевна Силина) зачитывали перед классом, как образец.

[goblin777]

..Не так уж это просто рассказать о сложном простыми словами..

Соглашусь, высший пилотаж.